Abschaffen der Todesstrafe

  • Ich lebe noch nicht lange in Rom. Ehrfürchtig betrat ich das Forum Romanum und war überwältigt von all den Prachtbauten, die sich mir in ungeahnte Höhen entgegenstreckten. Ich schritt also zur Rostra, um mein Anliegen vorzutragen und hoffte, dass ich Gehör finden würde.



    "Werte Senatoren, Römer, Freunde des Imperiums


    ich glaube, dass ihr euch wundert, warum ausgerechnet ich - Caius Ferrius Magnus - Plebeius und homo novus mich hier erhebe und zu euch spreche, obwohl es dem Reich an überaus gebildeten und eloquenten mir überlegenen Römern nicht mangelt. Sie entscheiden hinter mir in der Curia jeden Tag und tun dies gut. Trotzdem bin ich aufgestanden. Also gestattet mir, dass ich euch nur kurz von eurer Zeit etwas stehle, denn ich weiß ihr seid beschäftigte Menschen.
    Ich denke, es ist Zeit über eine strafrechtliche Reform nachzudenken. Also frage ich euch, mündige Bürger ROMS :
    Brauchen wir den § 15 des Codex Iuridicialis wirklich noch ?
    Wer kann sich schon anmaßen, Herr über Leben und Tod zu sein ?
    Ich sage euch, dieser Paragraph gehört abgeschafft. Können wir den Richtern eine solche, starke, ausgeprägte Machtausübung gewähren ?
    Ich sage euch, niemand darf sich als Herr über Leben und Tod aufspielen. Unser aller Leben hängt am seidenen Faden der Götter. Sie entscheiden über Leben und Tod.
    Ich bin kein Geistlicher, aber ich bin gläubiger Römer und kann euch sagen, die Götter würden es wohl kaum gerne sehen, dass sich die Menschen in ihre Befugnisse einmischen.
    Wenn ihr ein ein Geschenk des IMPERATORS erhaltet, als Auszeichnung oder Prämie für besondere Ereignisse, - so frage ich euch - würdet ihr das Geschenk verschmähen ? oder würdet ihr das Geschenk, wenn es euch nicht gefällt, zurückgeben. Wohl ich denke kaum. Zu stark, wäre wohl der Groll des Kaisers - unseres geheiligten Imperator Gaius Ulpius Iulianus - und Mißachtung wäre in diesem Fall, das wenigste, was IHR zu erwarten hättet.
    Aber behaltet ihr das Geschenk nicht nur aus Angst gegenüber dem Kaiser. Ihr nehmt es freudig entgegen, weil es eine Auszeichnung für eure Taten ist. Sie erfüllt euch mit Stolz für das, was IHR seid.
    Ihr fühlt euch bestärkt in eurem Selbstwertgefühl, weil IHR das seid, was IHR seid - RÖMER.
    Allein, dass Ihr römische Staatsbürger seid macht euch stark.
    IHR seid die Herren der Welt. Römische Armeen haben die ganze Welt gesehen, Völker der Welt sind bereit EUCH zu dienen.
    Also frage ich euch nochmal : Verschmäht man so etwas ?
    Warum opfert ihr den Göttern ? Dem allumfassenden Iupiter, dem Kriegsgott Mars, Merkur - dem Gott des Handels, oder Vesta, der Beschützerin des Heims und der Familie ?
    Weil ihr dankbar seid. Dankbar für das, was sie EUCH gegeben haben.
    Und nun - frage ich EUCH - würdet Ihr ihnen das alles zurückgeben - das kostbarste und höchste Gut, das euch verliehen wurde, euer Stolz, euer Selbstbewusstsein - das LEBEN.
    Könnte nicht der Groll der Götter viel gravierender sein, als - mit Verlaub - der des Kaisers ?
    Meine Bitte also, SCHAFFT die Todesstrafe und damit den § 15 endgültig AB !!!


    Gratias ago."


    Caius Ferrius Magnus

  • Ihr sagt, die Götter entscheiden über Leben und Tod.


    Das ist richtig, Fabius Antistes wird es auch sehr schätzen, daß Ihr Euch in Eurer Argumentation auf die Götter bezieht. Aber sagt, wenn die Götter uns das Leben nehmen können, ist es dann nicht auch rechtens, wenn der göttliche Imperator dasselbe vornimmt?
    Ich bin sicher, daß sich unser schon zu Lebzeiten als Gott verehrter Imperator etwas dabei gedacht hat, als er diesen Paragraphen in den Codex aufnahm. Ich vermute, daß er so in seiner ihn kennzeichnenden Güte die Bürger warnen wollte, daß er auch von diesem ultimativen Schritt zur Sühne von Ungerechtigkeiten Gebrauch machen wird wenn es denn sein muß.


    Oder, was denkt Ihr?

  • Ich möchte unserem Imperator, Gaius Ulpius Iulianus, nicht zu nahetreten. Auch wenn ich der factio veneta angehöre, so darf man doch nicht verleugnen, dass auch der Kaiser irgendwann den Weg allen Irdischen gehen wird und in das Reich der Götter aufsteigen wird.
    Und ist er dann nicht auch den Göttern unterworfen, wie alle Menschen ?

  • ich denke unabhängig von dem, wer das Gesetz erlassen hat und ob dieser ein Gott ist oder nicht ist dieses Gesetz mehr als Notwendig!
    Denn es gibt zahlreiche Verbrechen, wofür die einzig akzeptable Straße nur der Tod sein kann!
    Man möge sich vorstellen, die Götter bewahren, ein Attentat auf unseren geliebten Kaiser oder einen Senator oder einen Putschversuch, das kann doch nur mit dem Tode bestraft werden!
    Deswegen Caius Ferrius Magnus ist eure Forderung mehr als unakzeptabel, ich würde im Senat nie einem Gesetz zustimmen, was die Todesstrafe abschaffen würde!


    Und noch etwas zu den Göttern, denen wir das töten eurer Meinung nach ja überlassen sollten, warum haben sie uns denn die Möglichkeit zu töten gegeben, wenn wir es nicht tun solln?

    Hochachtungsvoll


    Cicero Octavius Anton


    QUAESTOR URBANUS


    Pater der Gens Octavia
    Pater der Factio Russata



  • Zu eurer letzten Frage:
    Die Götter haben uns eine unbegrenzte Handlungsfreiheit gegeben. Trotzdem hält uns das doch nicht davon ab unser, von den Göttern gegebenes, Gewissen, sowie die ratio zu benutzen.


    Zweitens.
    Nun ich will euch von eurer Auffassung, die Todesstrafe sei für gewisse Taten eine akzeptable Strafe nicht abbringen. Aber sagt mir woher nehmt ihr das Recht, so über andere Menschen zu urteilen ?
    Meint ihr nicht, ihr würdet die Götter beleidigen, wenn ihr dadurch deren Kompetenzen beschneidet. Ich sage euch über den Tod hinaus, ist Iupiter unser aller Richter und wird denjenigen, der sich an den Gesetzen vergangen hat, zu Recht bestrafen.
    Durch die Todesstrafe würden wir den Göttern in der Bestrafung zuvorkommen und unsere Kompetenzen hier auf Erden überschreiten.

  • zum Schutze Roms und des Kaisers und der öffentlichen Ordnung müssen wir an der Todesstrafe festhalten, gleich was ihr glaubt, was unsere Götter wollen, denn woher wollt ihr es wissen?
    Es ist eure Theorie, dass die Götter es nicht wollen, dass wir über Tod und Leben richten, aber glaubt mir mit grauer Theorie führt und erhält man kein Weltreich!

    Hochachtungsvoll


    Cicero Octavius Anton


    QUAESTOR URBANUS


    Pater der Gens Octavia
    Pater der Factio Russata



  • Sim-Off:

    Zitat

    Gaius Ulpius Iulianus


    Er heißt übrigens Lucius Ulpius Iulianus ;)


    Zitat

    Und ist er dann nicht auch den Göttern unterworfen, wie alle Menschen ?


    Nun, alle Götter sind schließlich dem Göttervater Iuppiter unterworfen. Auch unter Göttern gibt es eine Hierarchie und anders als hier auf Erden steht in dieser unser Imperator nicht an der Spitze.
    Daß unser Imperator seinen irdischen Körper ablegt und sich zu den Göttern gesellt kann man doch nicht mit dem unrühmlichen Ende eines Sterblichen wie Ihr und mich vergleichen.

  • Ich finde auch, dass die Todesstrafe bleiben muss.


    Stell dir vor wir haben einen neuen Catilina oder Piso, der ein Verschwörung gegen den Kaiser oder eine andere hochgestelle Persönlichkeit plant.
    Willst du in mit einer Geldstrafe davon kommen lassen? Oder ihn in eine Bergfestung verbannen, wo er entkommen kann.
    Nein solche Personen gehören in das Reich von Pluto.

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    DOMINUS FACTIONIS - FACTIO PURPUREA

    SODALIS MAIOR - GERMANITAS QUADRIVII

    Stadtpatron - Tarraco

  • Bezüglich Abschaffung der Todesstrafe: Na wirklich net.


    Sim-Off:

    Warum? Es wäre historisch nicht sinnvoll. Aus folgenden Gründen: 1. Ist auch in Mitteleuropa die Todesstrafe erst nach dem Zweiten Weltkrieg abgeschaffen worden.
    2. Man vergisst immer, daß der Wert des Lebens in früheren Zeiten anders wahrgenommen wurde, genauso wie die persönliche Freiheit. Beides wurde früher als weniger wichtig angesehen. Das Recht auf persönliche Freiheit bzw. auf Leben hatte niemand, nicht einmal die wichtigsten Männer.

  • Ein Wort zu unserem Kaiser. Ich respektiere und verehre den Kaiser sehr.
    Er ist unser Herrscher auf Erden.
    Trotzdem ist es meiner Meinung nach falsch, den Kaiser in die Reihen der Götter aufzunehmen. Jeder gläubige Römer müßte mir da zustimmen.

  • Zitat

    Caius Ferrius Magnus dixit:
    Ein Wort zu unserem Kaiser. Ich respektiere und verehre den Kaiser sehr.
    Er ist unser Herrscher auf Erden.
    Trotzdem ist es meiner Meinung nach falsch, den Kaiser in die Reihen der Götter aufzunehmen. Jeder gläubige Römer müßte mir da zustimmen.


    Nun wenn Du das so siehts, bist Du in der falschen Factio.

  • Um mal was klar zustellen: Unser geliebter Imperator Lucius Ulpius Iulianus trägt unter den Titel "Divi Traiani Filius (Sohn des vergöttlichten Trajan)". Er ist meines Wissens nach noch nicht vergöttlicht. Ich persönlich stehe einer Vergöttlichung allerdings sehr positiv gegenüber und spreche ihn selbst in privaten Gesprächen mir "Deus et Dominus" an.


    Zitat

    Caius Ferrius Magnus dixit:
    [...]Trotzdem ist es meiner Meinung nach falsch, den Kaiser in die Reihen der Götter aufzunehmen. Jeder gläubige Römer müßte mir da zustimmen.

    Da muss ich Dir wiedersprechen, denn ich bin gläubig und ich stimme Dir nicht zu. Willst Du mir meinen Glauben absprechen?

  • Sim-Off:

    Hier Abschaffung der Todesstrafe und an anderer Stelle werden öffentliche Senatssitzungen gefordert...


    Was hat dies noch mit einer Simulation des Imperium Romanum zu tun?

  • Sim-Off:

    Er bringt Diskussionsstoff ein, das ist doch begrüssenswert ;)


    Nun gut, Eure Meinung. Ich für meinen Teil ziehe mich aus dieser Diskussion zurück und freue mich schon auf die aufgebrachten Anhänger des Cultus Deorum die hier sicher alle noch ihre Meinung abgeben werden :D

  • Angehörige des Cultus Deorum die sich positiv zur Abschaffung der Todesstrafe äussern wollen können dies auch im Officium des Scriba des Pontifex Maximus tun.

  • Caius Ferrius Magnus, mit deiner Überzeugung, daß der Imperator kein Gott ist, bist du der falschen Factio beigetreten.


    Wenn du konsequent in deinem Handeln bist, wirst du entweder die Factio wechseln müssen oder deine Meinung ändern. Sollte letzteres der Fall sein, bist du in der Factio Veneta willkommen, wenn nicht, wünsche ich dir viel Glück auf deinem weiteren Lebensweg.


    Wenn jemand meint, meine Aussage sei drastisch, den verweise ich auf die Grundsätze der Factio Veneta, für jeden im Tabularium ersichtlich. Ein überzeugter Pazifist wird wohl auch nicht in die Factio Niger eintreten, die Liste lässt sich mit jeder Factio fortsetzen.

  • Ich revidiere meine Meinung teils.
    Ich will dem Kaiser nicht zu nahetreten, denn ich verehre ihn und bin der Überzeugung, dass nur er die Macht Roms gewährleistet.
    Trotzdem halte ich die Todesstrafe für problematisch.

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