Diskussion:Götter
Vic: Ich hab mal eine recht umfangreiche Götterliste (aus dem Internet zusammengesucht) eingestellt. Was auf jeden Fall fehlt, ist die einzelnen Götter durch Quellen zu belegen und die Seiten zu den Hauptgöttern zu Überarbeiten/mit Quellen zu belegen. Eventuell sollte man die Götter, für welche das bereits geschehen ist, irgendwie kenntlich machen, bzw. die kenntlich machen, für die das noch nicht geschehen ist.
Corvus: Ich überarbeite momentan die Kaiser. Bei den Kaiser-Artikeln, wo ich eine inhaltliche Überarbeitung als notwendig erachte, selbst aber noch nicht dazu komme, baue ich das hier mit ein: http://www.imperiumromanum.net/wiki/index.php/Vorlage:%C3%9Cberarbeiten
Dann isses automatisch in unserer Überarbeitungsliste: http://www.imperiumromanum.net/wiki/index.php/Kategorie:%C3%9Cberarbeiten
Wäre das analog nicht auch bei den Göttern die einfachste Vorgehensweise?
Furianus:Bonus Eventus oder Eventus Bonus???
Habe in dem Buch von Dr. Fink als Gottheit Bonus Eventus gefunden, wird dort als weibliche Gottheit des glücklichen Gelingens angegeben, wiederpsircht also der jetzigen Wiki-Fassung, wie auch der Name. Was meint ihr dazu?
Neue Götterliste
Also ich habe fürs erste die Götter der Indigitamenta mit dieser Liste zusammengebracht. Im Moment erscheint mir das alles etwas sehr 'riesig', also falls ihr findet, dass wir Indigitamenta und normale Götter doch noch einmal trennen sollten, dann können wir das natürlich machen. Das erschreckende ist wohl, dass dies längst noch nicht alle Gottheiten sind, sondern mir bereits aufgefallen ist, dass noch die ein oder andere fehlt, die ich demnächst noch ergänzen werde. Von der ursprünglichen Liste habe ich die Beschreibungen größtenteils übernommen, aber mehr weil ich noch keine Zeit gefunden habe, sie zu bearbeiten, denn da könnten manchmal noch deutlich bessere Beschreibungen stehen. Für die Nicht-Indigitamenta-Gottheiten habe ich es bei den zwei ursprünglich vorhandenen Kategorien des Namens und der Bedeutung belassen. Es schien mir jetzt nicht sinnvoll, dies auch noch zu ergänzen, da zu den meisten eine eigene Seite existiert. Bei den Indigitamenta ist jedoch so gut wie alles aufgelistet, was man an spärlichen Informationen zu den jeweiligen Gottheiten findet. Manchmal existiert noch die ein oder andere Sage, aber das hat dann meist auch keinen größeren Informationsgehalt.
Ich würde schon gern noch die "Weiteren Götter" auch in ähnliche Kategorien einordnen, wie ich dies bei den Indigitamenta gemacht habe. Zumindest ein paar wenige Kategorien würde ich für sinnvoller erachten als eine reine alphabetische Liste. Z.b. mit einer Kategorie "Fluss- und Quellgötter" würde das ganz gut funktionieren, auch "Götter des Todes und der Unterwelt" könnte sich noch ohne Probleme bilden lassen. Schwerer wirds da bei den Landwirtschaftsgöttern, da die manchmal neben dem Ackerbau etc. auch noch andere Funktionen haben. Ich selbst würde auch wenige Kategorien befürworten, auch wenn dann immer noch ein großer Teil "Sonstiges" stehenbleibt. Wäre wahrscheinlich immer noch besser als eine rein alphabetische Liste, wo man, wenn man einfach mal spontan nach einer bestimmten Art von Göttern sucht, wohl nicht fündig werden würde. Aber mal schauen. --Lucius Tiberius Lepidus 05:03, 16. Nov. 2012 (UTC)
Also ich und Macer wollten sowieso dass es getrennt ist, also das auf der Startseite unter Religion - Gedankenwelt: "Hauptgötter" etc. erscheint (Hauptkategorie; nicht die Kategorien innerhalb auf einer Seite). Weil sonst die Liste für eine Seite wirklich zu lang ist. Man kann natürlich jeweils auf jeder Seite "Hauptgötter", "Indigitamenta" etc. einen Hinweis auf die jeweilige andere Seite machen. Auf jeden Fall machst du dir wirklich sehr viel Mühe :) --Decima Messalina 19:44, 16. Nov. 2012 (UTC)
Man tut, was man kann. :)
Ich bin jetzt etwas verwirrt oder ich hab die Diskussion nicht richtig verstanden. Ich denke eben keine Trennung (bzw. nur Trennung auf einer einzelnen Seite)? Das war doch das, was Macer in seinem allerersten Statement in der Indigitamenta geschrieben hat? Ich denke auch nicht, dass verschiedene Kategorien auf der Hauptseite unter Gedankenwelt sinnvoll wären. Entweder man macht einen Block "Indigitamenta" und "Götter" oder man macht alle in "Götter". Das bitte nochmal klären oder ein Meinungsbild einholen. :)
Hier noch einmal die Fragen, die ich gerade unklar finde:
- Soll es auf der Hauptseite unter Religion-Gedankenwelt verschiedene Eintragungen für "Hauptgötter", "Indigitamenta" "Sonstige Götter (?)" geben? (persönliche Meinung: nein)
- Soll es eine Trennung zwischen Indigitamenta und allen anderer Gottheiten geben, zwecks Übersicht, zwecks unterschiedlichem Charakter der Gottheiten (also letztlich zwei Seiten)? (persönliche Meinung: ja)
- Soll es nur eine einzelne Seite "Götter" geben, wo Indigitamenta, Hauptgötter etc. alle zusammengefasst sind (derzeitiger Stand)? (persönliche Meinung: gespalten, befürworte lieber zwei Seiten, könnte aber auch mit der großen Liste leben)
--Lucius Tiberius Lepidus 02:03, 17. Nov. 2012 (UTC)
Ich würde die Hauptseite unverändert lassen und auf der Seite "Götter" eine Liste aller römischen Götter anbieten, ob nun Indigitamenta oder nicht. So wie es jetzt ist, finde ich es schon ziemlich gut, wobei man die Liste der weiteren Götter sicher noch ähnlich der der Indigitamenta-Götter unterteilen kann. --Spurius Purgitius Macer 09:28, 17. Nov. 2012 (UTC)
Dann haben wir mehrmals einander vorbei geredet, so wäre ich auch für eine komplette Liste. Also dritter Spiegelstrich von Lepidus. (Apropos Dii Consentes, Pluto gehört nicht dazu, sollte man eventuell auf dieser Seite http://imperium-romanum.info/tabularium.php?a=i&p=1586&p2=574 anmerken. Nur so am Rande) --Decima Messalina 10:13, 17. Nov. 2012 (UTC)
Nachdem ich jetzt auch einen Account hier hab (Ein Dank an Macer an dieser Stelle. ^^):
Ich find die Liste schon ziemlich gut, hab ein paar Rechtschreib-Fehlerchen rausgenommen (und eine doppelte Einleitung^^) und dafür abschnittsweise Links hinzugefügt - je nach Vorhandensein natürlich und auch so, dass bei den Geburtsgöttern nicht in jedem Kasten Iuno verlinkt ist, was wohl schlicht überflüssig wäre.
Meine Meinung zur Trennung der Indigitamenta: Die gehören, wenn ich das richtig verstanden habe, ja durchaus zu den römischen Göttern (auf Numa Pompilius zurückgeführt; Pontifices als Schöpfer dieser [Zitat] "eigenartigen Götterwelt", etc.). Ergo find ich es auch logisch für den Benutzer, dass die römischen Götter alle auf einer Seite zu finden sind. Im Gegensatz dazu haben wir ja auch eine Seite im IR mit griechischen Göttern, die ich im Text von Punkt 1 passenderweise gleich mal reinverlinkt hab. Eine Seite mit den aegyptischen Gottheiten (und vielleicht auch eine mit alten etruskischen) fehlt, aber eine Seite mit den Germanischen gibts auch... Will sagen: Bisher ist hier alles regional aufgebaut, was mir als Nutzer bisher immer sehr logisch erschien.
Während ich also gegen eine Verteilung auf mehr Seiten bin, bin ich aber für einen Verteilung auf mehr Tabellen. Insbesondere der Punkt 2.0 ist recht umfangreich. Nur eine Anregung von einem sonst eher Religions-Laie: Personifikationen. Dort aufgeführte Götter sind alle bisher in Punkt 2.0 oder gar nicht (Aeternitas & Roma) vertreten. --Marcus Iulius Dives 11:25, 23. Nov. 2012 (UTC)
Mehr Tabellen war auch mein Ansatz, den ich leider bisher nicht bis zur Perfektion umsetzen konnte. Beim Versuch weitere Tabellen zu Themen wie "Unterwelt" oder "Geburt" zu bilden, bin ich leider schnell darauf gestoßen, dass die meisten Götter dann doch zu viele Funktionen haben, um sie so einseitig unter eine Oberkategorie zu bringen. Ich werd demnächst nochmal schauen, ob ich vielleicht noch weitergefasste Oberbegriffe finde, aber falls du da vielleicht noch andere Vorschläge hast, nur zu. Ich freu mich, wenn die große Liste noch etwas aufgespalten werden kann.
Personifikationen erscheint mir als Kategorie für die Tabelle aber nicht unbedingt nützlich. Bisher wollte ich es gern so haben, dass man sich je nach Situation die passenden Gottheiten für einen bestimmten Anlass heraussuchen kann. Wenn ich ein Kind erwarte, schau ich nach Geburt, wenn ich heirate nach Göttern der Ehe, etc. Ich glaube nicht, dass irgendjemand je nach "Personifikationen" suchen würde, obwohl das selbstverständlich auch eine Unterteiung ist, die auch in der Wissenschaft vorgenommen wird. Die originale Wikipedia unterteilt auch in Personifikationen, aber das müssen wir ja nicht unbedingt kopieren, sondern sollten lieber etwas eigenes schaffen, was dann auch gleichzeitig für das IR praktikabler ist.
--Lucius Tiberius Lepidus 14:06, 23. Nov. 2012 (UTC)
