Diskussion:Indigitamenta

Es wäre super, wenn wir die Götterliste, die sich hier gerade entwickelt, irgendwie mit der schon vorhandenen Götterliste zusammenbringen können. --Spurius Purgitius Macer 19:22, 10. Nov. 2012 (UTC)

Mein Plan ist derzeit, dass die Indigitamenta-Gottheiten alle hier aufgelistet werden, während die ursprüngliche Liste für alle diejenigen Gottheiten existiert, die nicht Teil der Indigitamenta waren. Dies ist dann fast gleichzeitig auch eine qualitaive Trennung, denn die Indigitamenta-Gottheiten sind in ihrer Funktion äußerst beschränkt und oft auch nur Kunstprodukte der Priesterschaft. Somit gäbe es dann eine Liste (die ursprüngliche Götterliste), wo fast ausschließlich Gottheiten verzeichnet sind, für die es auch einen entsprechend ausgeprägten Kult gab und hier sämtliche Gottheiten, die nur für bestimmte Situationen wichtig waren. Wenn beides irgendwann mal fertig ist, haben wir einen recht guten Überblick über die Götterwelt geschaffen, den es in dieser Form wohl auch noch nirgendwo anders einzusehen gibt, zumal wenn wir die Indigitmanta-Gottheiten noch stärker in einzelne Themenbereiche gliedern. Dies lässt sich sehr gut bewerkstelligen, eben weil jede dieser Gottheit meist nur eine wichtige Funktion hatte und diese sich dann entsprechend kategorisieren lässt. --Lucius Tiberius Lepidus 04:49, 11. Nov. 2012 (UTC)

Die Aufteilung in Kategorien finde ich gut, da es die Übersichtlichkeit erhöht. Die Verteilung auf zwei verschiedene Seiten (noch dazu eine mit einem Namen, auf den ein Laie nun wirklich nicht kommen kann) finde ich nicht so praktisch. Wer im Wiki nach "Götter" sucht, sollte schon eine komplette Seite bekommen, auf der alle drauf stehen, finde ich. Spricht etwas dagegen, die vorhandene Götterliste entsprechend zu kategorisieren, statt hier eine zweite Liste aufzumachen? Von der Indigitamenta-Seite aus kann man dann ja auf diese Liste verweisen. --Spurius Purgitius Macer 09:47, 11. Nov. 2012 (UTC)

Die Katgorisierung wäre wohl etwas schwieriger mit der allumfassenden Liste, da dann sehr viele Gottheiten hinzukommen, die sehr differenzierte Merkmale haben. Sehr vieles müsste dann unter sonstiges rangieren. Die Frage wäre auch, inwiefern eine große Liste gerade für den Laien geeignet ist. Ich bezweifle, dass jemand alle Gottheiten von A bis Z durchgeht. Das häufigste Szenario wird wohl sein, dass jemand nach einer bestimmten Gottheit sucht und diese dann auch über die Suchfunktion findet. Zwei Listen sind da nicht weniger praktisch als eine Einzelne. Ich würde eher sagen, dass sowohl die Götterliste bei den Indigitamenta verlinkt wird als auch umgekehrt. Beide Listen profitieren dann von der Übersichtlichkeit, die durch die Trennung erwirkt wird. Des weiteren ist die eine Liste mehr so etwas wie eine "Weiterleitungs-Liste", da es für Iuppiter, Mars etc. eigene Artikel gibt, während bei den Indigitamenta eine reine Übersichtsliste ohne Weiterleitung ausreicht, da die bekannten Informationen spärlich sind und in eine Liste passen. Also durchaus zwei unterschiedliche Modelle, wo eine Trennung, so denke ich, deutlich mehr Vorteile als Nachteile hat. Aber ich lass mich natürlich auch gern vom Gegenteil überzeugen. :) --Lucius Tiberius Lepidus 16:09, 11. Nov. 2012 (UTC)

Ich würde die Götter, die mehrere Funktionen haben, natürlich nicht "sonstige" nennen. ;) Ich kann mir eher vorstellen, dass es auf der Seite einen Block "Römische Hauptgötter" gibt, dann "Indigitamenta-Götter" (oder so ähnlich), dann "Sonstige römische Götter" (sofern dafür Bedarf ist) und dann "Nicht-römische Götter" (für diejenigen fremden Kulte, die nicht mit römischen Göttern gleichgesetzt wurden). Der Vorteil einer solchen Liste inkl. Kurzfassung der Merkmale auf einer Seite ist, dass man auf dieser Seite dann mit der Suchfunktion des Browsers z.B. nach "Geburt" suchen kann und sich dann durch alle Götter klicken kann, die mit der Geburt befasst sind. Ich denke, dass eine solche Suche nach Funktion der wichtigste Anwendungsfall ist, da er sich aus dem Spiel heraus ergibt (nämlich dann, wenn eine ID aus einem bestimmten Anlass heraus opfern will und der Spieler nachgucken muss, welchen Gott die ID sinnvollerweise ansprechen kann). Dass man für die Hauptgötter zusätzlich noch auf eigene Seiten verweist ist davon unabhängig sinnvoll. --Spurius Purgitius Macer 18:31, 11. Nov. 2012 (UTC)

Das wäre die beste Lösung, wenn direkt auf der Hauptseite die drei Kategorien "Römische Hauptgötter", "Indigitamenta-Götter" und "Nicht-römische Götter" erscheint, "Sonstige römische Götter" kann dabei entfallen, die würden einfach unter "Indigitamenta-Götter" fallen. Somit wärt ihr beide zufrieden gestellt :) Und das Argument von Macer und der Suchfunktion nach Zuständigkeit der Götter, ist auf jeden Fall ein guter Einwand, der beachtet werden sollte. --Decima Messalina 22:00, 11. Nov. 2012 (UTC)

Hm, vorbei unter "Antike Welt" auf der Hauptseite bereits die germanischen und griechischen Götter jeweils eine Seite haben, daher sollte wir überlegen, ob "Nicht-römische Götter" verwirren könnte, wenn dann keine germanischen und griechischen zu finden sind. Eventuell die Kategorie "Nicht-römische Götter" wie bisher weglassen. --Decima Messalina 22:10, 11. Nov. 2012 (UTC)

Na, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann möchte Macer keine verschiedenen Seiten, sondern nur eine große für alle Götter, weshalb auf der Hauptseite dann nach wie vor nur der Begriff "Götter" stehen würde und innerhalb der Götterseite würde die Unterteilung stattfinden. Also auf der Seite dann in etwa so?

1. Hauptgötter
2. Indigitamenta
- Geburt
- Kindheit
- Ehe
- etc.
3. Nicht-Römische Götter
4. Sonstige

Die Hauptgötter können an sich wohl nur die 12 Dei consentes sein, mir würde sonst keine passendere Abgrenzung zu Hauptgötter einfallen. Die Kategorie "Sonstiges" müssen wir wohl doch irgendwie mit einplanen, denn es gibt ja einige Gottheiten, die weder als Hauptgötter zu bezeichnen sind, noch zur Indigitamenta gehören. Beispiel wäre hier Pax. Die Frage wäre dann auch, ob man einige Kategorien dann eventuell doppelt führen müsste, was wohl nicht so schön wäre. Es könnte ja sein, dass wir z.B. sowohl in der Indigitamenta verschiedene Götter für "Geburt" haben, als auch bei den Sonstigen. Somit gäbe es zweimal die Kategorie "Geburt". Oder man mischt letztlich dann doch die Götter durch, weshalb dann aber nicht ersichtlich wäre, wer zur Indigitamenta gehörte und wer nicht. --Lucius Tiberius Lepidus 22:35, 11. Nov. 2012 (UTC)

Ach so, innerhalb einer Seite die Kategorien, würde aber trotzdem das Problem mit den "Nicht-römischen Göttern" bleiben, da unter Antike Welt die germanischen und griechischen Götter bereits aufgelistet sind, außer wir diese eingliedern, wobei ich die extra Auflistung unter Antike Welt weiterhin für sinnvoll erhalte. Daher würde ich vorschlagen "Nicht-römische Götter" wegzulassen, wer eben keinen römischen Gott sucht, wählt automatisch die Götterliste unter Antike Welt. Pax etc. als sonstige römische Götter, meinetwegen, wobei es logischer wäre, die Götter nach ihrer Hauptzuständigkeit zu ordnen wie es oft in der Literatur getan wird. Aber wie gesagt, so wäre dass auch verständlich.

1. Hauptgötter
2. Indigitamenta
3. Sonstige römische Götter

Einfach alphabetisch geordnet, wer nach eine Gottheit mit Zuständigkeit "Geburt" sucht nutzt die Such-Funktion, eine extra Kategorisierung der Zuständigkeiten kann meiner Meinung nach dadurch entfallen, somit wird auch die Doppelung/Nennung vermieden. --Decima Messalina 23:01, 11. Nov. 2012 (UTC)

Ich hab jetzt einfach mal als Beispiel den ersten Block der Kindheitsgötter fertiggestellt und in verschiedene Bereiche zergliedert, damit ihr eine Vorstellung habt, wie es am Ende meiner Ansicht nach aussehen soll. Der Vorteil ist natürlich, dass ich, falls ich eine ID spiele, die gerade eine Schwangerschaft durchlebt, exakt sehe, welche Gottheit ich anrufen kann, selbiges dann, wenn das Kind geboren wurde, etc. Somit kann man für jede Lebenssituation, in der man sich gerade befindet, seine zuständige Gottheit sehr leicht und übersichtlich finden. Derzeit gefällt mir nur das uneinheitliche Tabellenformat nicht, wofür ich noch keine Lösung gefunden habe. --Lucius Tiberius Lepidus 04:24, 12. Nov. 2012 (UTC)

Ihr habt recht, dass wir die nicht-römischen Götter auf so einer Seite weglassen können. Die sind auf eigenen Seiten in der Tat besser aufgehoben. Ansonsten entspricht die von Messalina vorgeschlagene Struktur genau dem, was ich mir vorgestellt habe. Bei den Göttern der Indigitamenta können wir von mir aus mit weiteren Unterkategorien arbeiten, wie von Lepidus schon angefangen. Bei den Hauptgöttern würde ich die Zuständigkeiten einfach als zusätzliche Spalte mit in die Tabelle aufnehmen (und dabei am Besten dieselben Begriff wiederverwenden, die auch bei den Göttern der Indigitamenta die Kategorien bilden). --Spurius Purgitius Macer 22:55, 13. Nov. 2012 (UTC)

Alles klar. Ich trag dann erst einmal hier alle Indigitamenta ein, bevor ich dann zur Bearbeitung der eigentlichen Götterseite gehe. Sollte uns die jetzt gefundene Lösung dann noch nicht zufriedenstellen, können wir ja im Grunde immer noch beliebig verschieben oder die Tabellen anpassen, so wie es uns dann am besten gefällt. --Lucius Tiberius Lepidus 17:06, 14. Nov. 2012 (UTC)