Abänderung "Lex Factiones Claudia et Ulpia"

Stimmt nicht ganz...Senator Sedulus steht in dieser meinung auf meiner Seite....und Beisitzer Hungaricus lässt ähnliches verlauten!

ich sehe das anders, dein Verhalten schadet Rom!

Das gilt solange ALLE sich an die Regeln halten...Beisitzer haben Rederecht, wenn es ihnen gegeben wird...mir scheint aber, dass hauptsächlich nur mehr Beisitzer reden...und ich bin nicht in einer Diskussion unterlegen. Beisitzer haben eine senatorische Abstimmung GESTÖRT...und das nicht nur simon sondern mit simoff/on Gründen. Ist ja logisch, die Abstimmung ging ja gegen ein Recht, das sie glauben auf ewig innezuhaben. SO ist es aber nicht. Die Senatoren werden jetzt einen Gesetzespassus einreichen, wo diese Dinge geregelt werden. Wir wollen dass der Senat produktiv arbeitet und nicht durch ständig gestört wird. Der Tribunus Plebis kann Veto gegen eine Lex einlegen wenn sie veröffentlicht wird. Er muss sicherlich nicht zusehen, wie eine Lex gebaut wird, um sie dann genüsslich durch sein Veto zu demontieren. Ich erinnere aber auch..die gelegenheit passt, dass das Vetorecht sehr stark begründet sein muss...und dass es vom Imperator aufgehoben werden kann...oder etwa nicht?

Das reicht jetzt, Senator Macrinius!

Mäßigt endlich Euren Ton oder ich bin gezwungen, Konsequenzen aus Eurem Verhalten zu ziehen.
Diese Abstimmung wurde ohne vorherige Diskussion eingebracht und so finde ich es nur richtig, wenn die Beisitzer ihre eigene Meinung dazu bekanntgeben wollen, egal ob es nun Hungaricus ist oder der betreffende Magistrat selbst wie in diesem Fall Anton.

Mir ist klar, dass ein Veto durch den Kaiser aufgehoben werden kann, wo wären wir denn wenn nicht?

Und sag mir bitte, wo steht, dass Beisitzer um Rederecht bitten müssen?

[simoff]
und sicher hast du einer Diskussion unterlegen, sonst hättest du ja nicht die Posts von Curio und Metullus gelöscht!
Du hattest angst um deine "Göttlichemacht", die du als Admin hast.[simoff]

Jedoch denke ich, wir sollten langsam wieder zum Ursprung der Diskusio zurückfinden, hier ging es doch um das Factiogesetz und nicht die Rechte des Cursus Honorum, oder liege ich falsch?

Crassus, aber nur wenn Du die anderen Herren auch massregelst, wieso sollte der älteste Senator hier schlechter behandelt werden als die neuen gesichter!

Nun Beisitzer heissen Beisitzer..oder etwa nicht? Hungaricus und Macer haben Rederecht erhalten, nachdem sie bewiesen haben, dass ihre EInwände nützlich sind und nicht nur Schwachsinn daherreden

Zitat

Marcellus Claudius Macrinius dixit:
Crassus, aber nur wenn Du die anderen Herren auch massregelst, wieso sollte der älteste Senator hier schlechter behandelt werden als die neuen gesichter!

Ganz einfach, weil Ihr in diesem Streit die härteren Bandagen benutzt und die neuen Gesichter haben bei der Redekunst wohl besser auf ihre Wortwahl geachtet als Ihr, Senator.

Zitat

Marcellus Claudius Macrinius dixit:
Hungaricus und Macer haben Rederecht erhalten, nachdem sie bewiesen haben, dass ihre EInwände nützlich sind und nicht nur Schwachsinn daherreden

Nun, ich bezweifle nicht, dass die Meinung der beiden nicht nützlich ist, im Gegenteil, ich schätze sie sehr. Aber wenn Ihr die Einwände anderer Beisitzer im Senat gleich zum "Schwachsinn" degradiert, ist das für mich nur ein weiterer Grund an Euer destruktives Verhalten zu appelieren!

Sehe ich in Eurem Verhalten etwa Befangenheit? Ist der Grund etwa die Wahl zum neuen Princeps Senatus? Ich frage nur...höflich!

Ich handele hier immer noch in meinem Amt als Priceps Senatus und Vorsitzender dieser Curie. Meine Pflicht ist es, die Ruhe, Ordnung und die Regierungsfähigkeit dieser Hallen zu gewährleisten.
Und ich sehe durch Euren Streit und Eure Rekationen auf Beisitzer Anton's Äußerungen den Zusammenhalt dieses Senats ernsthaft gefährdet.
Also, mäßigt Euren Ton!

Ich schätze Dich Crassus, das weisst du und das haben wir in langen Gesprächen ausserhalb dieses Senates geklärt...Du sprichst von Zusammenhalt des Senats? Ich sehe keinen mehr, seid hier politisch unerfahrene unbekannte Redner unsere senatorischen Aktionen blockieren. Du kannst blindlings dir das alles ansehen....ich nicht. Ich bin der älteste Senator und heisse Restitutor, ohne mich gäbe es hier nicht diese Versammlung und dein Amt, merk dir das...ich hoffe auf ewig.

Und noch was Crassus. Du bist der erste Princeps unter dessen Führung ein Tribunus Plebis WÄHREND einer senatorischen Anhöhrung mit Vetorecht GEDROHT hat. Ich hoffe du bist auf deine "Glanzleistung", indem du dies ungestraft durchgelassen hast, nicht auch noch stolz. Ich wiederhole....schon durch diese Nichtahndung vermute ich eine Befangenheit bei dir....;)

Zitat

Marcellus Claudius Macrinius dixit:
Nun Beisitzer heissen Beisitzer..oder etwa nicht? Hungaricus und Macer haben Rederecht erhalten, nachdem sie bewiesen haben, dass ihre EInwände nützlich sind und nicht nur Schwachsinn daherreden

Ich darf doch wohl annehmen, dass Macrinius bekannt ist, dass ich nicht Beisitzer sondern Senator bin und er daher über mein Rederecht überhaupt kein Wort zu verlieren hat. Wer als Princeps Senatus kandidiert, sollte doch wohl zumindest den Status eines jeden Anwesenden kennen!

Im übrigen scheint der werte Prätorianerpräfekt seine militärische Disziplin jedes Mal vor der Türe der Curie abzugeben; anders sind seine maßlosen Ausfälle gegenüber den Mitgliedern des Senats und seine Anfeindungen gegen den amtierenden Vorsitzenden ja wohl kaum zu erklären.
Wenn er seinen Soldaten ebenso viel Unkontrolliertheit und ebenso wenig Weitsicht beigebracht hat, dann muss man sich ja schon fast ernsthaft Sorgen um die Sicherheit des Kaisers machen...

Marcellus Claudius Macrinius dixit:
Ich sehe keinen mehr, seid hier politisch unerfahrene unbekannte Redner unsere senatorischen Aktionen blockieren.

Dazu werden Gespräche geführt und ein Gesetzänderungsverfahren wurde begonnen. Das weißt Du, denn wir haben diese Gespräche geführt, greife nicht den Entschlüssen vor, indem Du den Inhalt bereits verrätst und es schon als fix annimmst.

Ich bin der älteste Senator und heisse Restitutor, ohne mich gäbe es hier nicht diese Versammlung und dein Amt, merk dir das...ich hoffe auf ewig.

Suggeriere dem Senat nicht, dass er von Deinen Gnaden Spielball und unbedeutender Männerclub wäre. Das ist nicht Stil dieser Regierung, der ich vorstehe, und das weißt Du, komme wieder auf Kurs!
Wir mögen eine Monarchie sein, aber dies derart betonen tun wir nicht, nebenbei bist Du nicht Träger des Purpurs. Wir führen den Staat einem Augustus oder Trajan gleich und nicht einem Caligula oder Domitian nacheifernd. Das war dir immer klar. Ich will keine Willkür und keine Hochverratsprozesse jeden dritten Tag. Wozu erschufen wir all die Gesetze, wenn wir sie selber zur Farce machen und Rechtsbeugung begehen? Natürlich liegt in meinen Händen eine absolute Macht, aber wahre Stärke beweisen wir dadurch, sie nicht allzeit zu nutzen.

Und noch was Crassus. Du bist der erste Princeps unter dessen Führung ein Tribunus Plebis WÄHREND einer senatorischen Anhöhrung mit Vetorecht GEDROHT hat. Ich hoffe du bist auf deine "Glanzleistung", indem du dies ungestraft durchgelassen hast, nicht auch noch stolz. Ich wiederhole....schon durch diese Nichtahndung vermute ich eine Befangenheit bei dir....

Wo liegt genau laut Codex das Vergehen?
Ich meine hier den Iuridicialis.