• "Ich denke nicht dass diese Aufteilung sinnvoll wäre. Besonders wenn man an weniger verdienende und vielleicht später hinzustoßende Mitglieder des Ordos denkt.", beharrte Loki auf seiner Rechnung, "Und was die Stadtkasse betrifft, wie sollen wir eigene Projekte verfolgen, wenn unsere Finanzmittel direkt in die Stadtkasse fließen, anstelle auf ein dem Ordo angehöriges Konto? Die Stadtkasse wird sowieso schon von diversen Eingängen und noch mehr Ausgängen belastet, wieso sollten wir die Sache verkomplizieren und zwei Dinge zusammen fassen die eigentlich nicht zusammen gehören?"



    Loki sah eine zähe Diskussion vor sich, das konnte ja lustig werden.

  • Ohmann nu war der Bär los.


    " Diese beiden Dinge gehören mehr zusammen als du denkst Lando.
    Der Ordo ist der Stadtrat, der Duumvir der Vorsitztende.
    Im Ordo wird entschieden wie mit den Finanzmitteln der Stadt umzugehen ist und deswegen brauchen wir kein extra Konto, da die finanziellen Mittel die gleichen sind.


    Und was die Mitglieder betrifft.
    Es sol ja nicht jeder in den Ordo, nur jene die ich als würdig erachte und somit dem Legaten vorschlage.


    Dabei achte ich schon auf den finanziellen Status der Bewerber, denn im Ordo sollen nur die finanziell stärksten und wichtigsten Personen einer Stadt sein.


    Damit denke ich können wir uns durchaus diese Beitrittsgebühren und monatlichen Zahlungen erlauben."

  • Endlich brachte es der Duumvir auf den Punkt..... nicht jeder, der wolte konnte eben Mitglied werden, wie bei einem Verein.
    In den Ordo erhoben zu werden war ein Privileg, kein Recht und dieses Provileg bekam man eben nur, wenn man auch die Möglichkeiten hatte, die Stadt finanziell zu unterstützen.....

  • "Dann", erwiderte Loki prompt, "gibt es keinen Grund die Anfangszahlung auf 750 Sesterzen herabzusetzen. Wenn diese Versammlung nur aus der gesellschaftlichen wie wirtschaftlichen Elite bestehen soll, was in der Satzung übrigens nicht vorkommt, sollte man das auch entsprechend festhalten."
    Er warf einen weiteren Blick auf die Satzung, die sich anscheinend irgendein schlauer Kopf ausgedacht hatte, und sah seinen Freund kritisch an: "Also geht der Beitrag des Ordos direkt in die Stadtkasse. Sprich: wir unterstützen die Stadtkasse, finanzieren aber keine Projekte die nur auf den Ordo gemünzt sind. Soweit kein Problem damit, aber wieso wird dann in dieser Satzung davon geredet dass wir, die Mitglieder des Ordos, AUCH Mitglieder des Stadtrates sind, wenn wir NUR der Stadtrat sind? Ich möchte hier nicht auf Kleinlichkeiten rumreiten, allerdings scheint mir die Definition des Ordos etwas... lückenhaft."

  • Ein tiefer Seufzer entfuhr mir..... hatte ich nicht schon genug zeit damals mit dieser Satzung verschwenden müssen, kam jetzt irgendein dahergelaufener Neureicher daher und meinte, die Worte einzeln betrachten zu müssen....


    "Verzeih mir, wenn ich dich unterbreche, aber worum geht es hier? Ich dachte diese Sitzung dient dazu, den Rahmen für die zukünftige Arbeit des Stadtadels festzulegen und nicht über Spitzfindigkeiten und Summen zu diskutieren..... wenn dem so ist, dann entschuldigt mich bitte, denn ich habe wahrlich Wichtigeres zu tun, als darüber zu diskutieren, wie lückenhaft oder nicht lückenhaft diese Satzung ist und ob sie nun wortwörtlich genommen werden soll, oder nicht und wer wieviel Beiträge zu zahlen hat..... ich habe meine Zeit nicht gestohlen und muss mich noch um so manches mehr kümmern, als das hier....."


    Langsam war ich mir nicht mehr sicher, ob ich dieses Gremium perönlich unterstützen sollte, oder ob es vielleicht besser war, nur im Hintergrund die Stadt finanziell zu unterstützen....

  • Nun erhob ich mich auch.


    " Legat, bitte bleibt, ich denke Lando hat nun begriffen das die Aufnahmenbedingungen von mir festgelegt werden und wozu der Ordo nun gut ist, aber falls nicht hier das letztemal, Lando."


    Ich atmete ein um nun das letztemal zu erklären wofür der Ordo gedacht war.


    "Diese Satzung wurde festgelegt um einen Rahmen für den Ordo zu schaffen und das tut sie.


    Es ist daraus deutlich ersichtlich das die Pflichten des Ordo zum Beispiel, die finanzielle Unterstützung der Stadt sind und die finanzierung von Bauprojekten.


    Derweil steht darin klar zu lesen das nur ich jemanden in den Ordo berufen kann und da werde ich schon meine Kriterien haben so das nicht jeder in das Gremium kann.


    Dies ist der Stadtrat aus den wichtigsten Personen der Stadt, hier werden Entscheidungen über notwendige Neubauten oder Renovierungen der Stadt getroffen und hier wird die Finanzierung stattfinden wenn die Stadtkasse die kosten nicht alleine tragen kann.


    Ich denke das sollte dir genügen Lando, nun weisst du worum es hier geht.


    Wegen den Beiträgen, die legen wir nun dann auf die Monatlich zu zahlenenden Beträge von 100 Sesterzen und die Einmalzahlung zum Beitritt auf 1000 Sesterzen fest.


    Hat jemand Einwände?"

  • "Danke, das reicht.", zufrieden lehnte sich Lando nach Harlifs Ausführungen zurück, was konnte er dafür wenn sie in den Ordo berufen wurden, ohne dass ihnen vorher klargemacht wurde worum es hier ging? Landos anfängliche Vermutung, dass das ganze hier schlampig organisiert war, bestätigte sich als der Legat es dann auch noch für nötig hielt sich darüber zu mockieren dass man auf die Lücken hinwies, doch Harlif schaffte es dann endlich zu erklären warum sie überhaupt hier waren. War er der einzige hier der die Satzung auch gelesen hatte?


    Mit einem Kopfschütteln signalisierte Loki dass er keine Einwände mehr gegen den Vorschlag hatte, und wartete darauf dass man sich einigte.

  • Auf die Bitte des Duumvirs blieb ich sitzen..... doch zufrieden war ich keineswegs.... diese jungen Leute von Heute meinten, überall dabei sien zu müssen, alles zu kritisieren und in frage stellen zu müssen, doch nichts dafür tun zu müssen....... anscheinend war diesen Leuten nicht klar, dass diese Satzung in mühsamer Arbeit ausgearbeitet wurde und, ja auch wenn sie vielleicht Fehler hatte, doch ihren Anspruch hatte......


    "Meine Herren, diese Satzung wurde in mühsamer Arbeit ausgearbeitet und von der Curia Provincialis beschlossen. Sollte einem hier diese Satzung nicht zusagen, oder er Fehler bzw. Lücken darin sehen, so steht es ihm frei eine neue Version auszuarbeiten und sie der Curie vorzulegen, oder aber auf die Ehre, diesem Ordo anzugehören, einfach zu verzichten!"


    Dies musste noch gesagt werden...


    "Und zu deiner Frage, Duumvir, Einwände nicht, aber vielleicht einen Denkanstoss..... wie möchtest du diese monatliche Einzahlung kontrollieren? Wäre es nicht besser die Einmalzahlung etwas anzuheben und dann, wenn wirklich Geld benötigt wird, wieder eine Sammlung im Ordo durchzuführen?"


    Einfach gesagt: willst du wirklich jede Woche/Monat alle anschreiben und hinweisen? denn ich denke, dass die Leute das sicher das eine oder andere Mal vergessen.

  • Crispus saß da und traute seinen Ohren nicht. 'Besonders wenn man an weniger verdienende und vielleicht später hinzustoßende Mitglieder des Ordos denkt.'??? War das hier die Armenfürsorge oder der Stadtadel? Hatten diese Germanen noch nie etwas vom Ordo Decurionum gehört, wie er im ganzen Reich üblich war? Wussten sie nicht, dass dies der Senat einer Colonia war?


    Langsam musste der Primus Pilus den Kopf schütteln. Dann beschloss er, ebenfalls das Wort zu erheben.


    "Ich schließe mich dem Legaten an. Eine einmalige Spende von etwa 1000 bis 1200 Sesterzen hielte ich für angemessen. Für selbstverständlich halte ich es dann, bei Bedarf weitere Spenden an die Stadt zu geben. Grundsätzliche, steuerartige Zahlungen hingegen halte ich für unangemessen - das Geld sollte lieber investiert werden, anstatt möglicherweise ungenutzt in der Stadtkasse zu liegen.


    Und wenn Geld gebraucht wird, ist es doch die heiligste Pflicht des Ordo, sich für seine Stadt einzusetzen!"

  • Loki hatte die Sache innerlich schon abgehakt, als der Legat das Thema tatsächlich noch einmal aufwärmte. Er verkniff es sich dieses Mal etwas dazu zu sagen, hatte Harlif das Missverständnis, ob es sich bei Ordo und Stadtrat um zwei verschiedene oder ein und diesselbe Instanz handelte, sehr schnell aufgeklärt. Was in Loki dennoch einen gewissen Groll hinterließ, da er sich vorwerfen lassen musste hier Erbsen zu zählen, während die Definition des Ordos als maßgebliche städtische oder maßgebliche ehrenamtliche Institution offen gelassen wurde, was letztendlich zum Missverständnis und der ganzen Verwirrung am Anfang geführt hatte.


    Als der Legat dann noch die regelmäßigen Beträge abschaffen wollte, und der Mustersoldat dem Legaten zur Seite sprang, zog Loki angestrengt Luft zwischen den Zähnen ein, das konnte ja lustig werden. Er wartete ob irgendwer anders was dazu sagen sollte, machte es dann aber doch selbst: "Mit dieser Idee könnte ich mich durchaus arrangieren. Allerdings sollten wir, wo wir gerade die Gründungssitzung dieser Institution abhalten, vielleicht festlegen WAS wir eigentlich machen wollen um den Bewohnern der Stadt und ihren Besuchern zu zeigen dass wir einen fähigen und potenten Ordo gebildet haben. Sprich: wollen wir am Anfang direkt den großen Wurf landen, oder wollen wir die Leute eher langsam mit Projekten und Investitionen auf uns aufmerksam machen?"

  • Crispus hörte dem Germanen zu. Zuerst fragte er sich, ob der Mann, den alle 'Lando' nannten, den Menschen erklären wollte, was ein Ordo Decurionum war, dann jedoch besann er sich und ging davon aus, dass er einfach nur auf ihre Präsenz hinweisen wollte.


    "Vielleicht wäre es sinnvoll, als Einführung eine Feierlichkeit auszurichten, die vom neuen Ordo Decurionum finanziert und organisiert wird. Aus purem Aktionismus würde ich allerdings kein Gebäude planen oder sowas in der Art..."

  • EIne Feierlichkeit?
    Wieso mussten die Römer um alles so ein großes Drumherum machen.


    " Also, die Beiträge setzten wir nun wie folgt fest.


    Der Beitrittsbeitrag beträgt 1200 SZ den jeder zu entrichten hat,
    einen Monatlichen Beitrag gibt es nicht, dafür wird eingezahlt wenn Geld benötigt wird.


    Gut dann hätten wir das geklärt.


    Was jedoch diese Feierlichkeiten betrifft, bin ich ein wenig skeptisch, ob das sinnig ist uns so groß und pompös anzukündigen.


    Ich denke eher das da ein informativer Aushang für den Anfang reichen dürfte und das dann unsere Taten für uns sprechen sollten.


    Und nur um das schonmal zu erwähnen, es steht direkt ein Bauprojekt an was ich schon eine Weile vor mir herschiebe und nun endlich zur verabschiedung kommen sollte.
    Aber dazu später mehr.
    "


    Ich setzte mich und kritzelte die Beiträge und dergleichen auf mein Papyrus umd das festzuhalten.

  • Als es nun fest war was denn nun zu bezahlen war verzog ich mein Gesicht und schüttelte leicht den Kopf. So wie es aussah hatte er es hier mit lauten Grössuse zu tun. Oder aber ihre Geschäfte so sie welche hatten liefen dermaßen gut das sie ihr Geld mal eben so zum Fenestra hinauswerfen konnten.


    Und überhaupt, wer war dieser Lando überhaupt und was war dies für ein Name. Er mußte wohl irgendwas mit dem Germanischen Landwalto oder Landolf zu tun haben... Sinierte ich kurz von meiner Überlegung was das Geld betraf abkommend.


    Reicht denn nicht eine Urkunde aus wo dies festgehalten wird? Von mir aus mit den Namen der Mitglieder. Denn ich sehe es irgendwo nicht das mein Geld für Besäufnisse jedwelcher Art verpulfert wird... Das Geld kann man doch sicherlicher für nützlichere Vorhaben besser gebrauchen.


    Die Rhenusbrücke z.B. diese gehört ein mal überholt was ich so gehört habe.


    Ich konnte mir schon vorstellen welches Bauprojekt Capitolinus da im Sinn hatte...

  • Loki war froh zu sehen wie der Hadriani nach der Bekanntgabe der Geldmenge den Kopf schüttelte, war er anscheinend nicht der einzige der hinter all den heiligen Pflichten und dem Prestige des Ordos nicht die finanziellen Realitäten aus dem Blick verlor. Was dessen Idee anging, griff Loki den Faden auf.


    "Das mit der Brücke finde ich gut. Vielleicht sollte man das dann mit einer Brotspende an die Bevölkerung der Stadt kombinieren? Sowas kommt immer gut an, und wird wohl von niemandem als pompös oder hochtrabend angesehen. Das würde den Eindruck erwecken, dass wir uns für die essentiellen Probleme unserer Stadt einsetzen, nämlich die Verbindung zu den rechtsrheinischen Gebieten und dem Wohl der Bevölkerung. Was meint ihr?"

  • Crispus hörte allen zu. Dass der einzig römisch wirkende Decurio sein Geld nicht für Besäufnisse ausgeben wollte, war für Crispus unverständlich - es gab wohl kaum etwas, womit man sich mehr Sympathien erkaufen konnte! Aber im Grunde war es ihm egal.


    "Ich meinte eigentlich die etwas pompösere Finanzierung eines ohnehin anstehenden Feiertages."


    Leider war er im Festkalender nicht so sicher, daher konnte er kein Beispiel nennen.


    "Aber wenn eine Renovierung der Rhenus-Brücke ohnehin geplant ist, könnte man dies ebenso tun. Obwohl da eine Brotspende nicht unbedingt dazupasst...


    Was nicht heißt, dass ich generell gegen Brotspenden bin!"

  • Ich saß da und grübbelte bis ich mich wieder einmischte.


    " Man könnte das ganze ja verbinden.
    Wir lassen die Rhenusbrücke renovieren und feier mit den Bürgern eine neueinweihung der Brücke wo wir ein wenig Wein und Essen ausgeben.


    Das sollte denk ich reichen, wenn ihr schon auf ein Fest besteht um uns anzukündigen, dann verbinden wir das ganze mit was nützlichem."


    Oder aber, ja wir könnten auch..........


    " Oder wir feiern das bestehen des Ordos bei der Einweihung des germanischen Tempels der noch gebaut wird.
    Das ist nebenbei ein weiterer Punkt den ich hier ansprechen wollte, das der germanisch-stämmige Bevölkerungsanteil von Mogontiacum, sich einen Tempel für ihre Götter wünscht.


    Momentan fehlt dieser ja."


    Ich lehnte mich wieder vor.


    " Also, nun ist die frage was wir als erstes in Angriff nehmen, den Tempel oder die Brücke und wie wir dann auf uns aufmerksam machen, wobei ich der Meinung bin das man schon von alleine auf uns aufmerksam wird."

  • Loki runzelte die Stirn. Dass der Tempel, welcher Venusias Vermächtnis an die Stadt war, finanziert und gebaut werden musste, und dies vielleicht vom Ordo, stand außer Frage. Allerdings machte Loki sich mehr Gedanken um die Symbolwirkung und die Reaktionen der gemischtethnischen Bevölkerung, was ihn dazu verleitete widersprechend die Hand zu heben.


    "Das halte ich für keine gute Idee. Der Tempel ist notwendig und von der Curia der Provinz schon abgesegnet, und er wird eine Bereicherung für die Stadt sein, keine Frage. Allerdings müssen wir bedenken, dass der erste Bau, der vom Ordo finanziert wird, eine nicht unerhebliche Symbolwirkung besitzt. Der Ordo ist ein Gremium das sich aus Menschen der unterschiedlichsten Herkunft zusammensetzt, allerdings ist die Stadt klar und loyal Teil des Imperium Romanum. Ein germanischer Tempel direkt am Anfang unserer Institution würde suggerieren dass der Ordo klare Tendenzen hat, und diesem Vorwurf möchte ich ihn nicht ausgesetzt sehen. Die Brücke die Hadrianus Iustus schon erwähnt, hätte keine solche Belegung. Ganz im Gegenteil: eine Brücke verbindet, bringt wirtschaftliches Potential und symbolisiert die Bezwingung von Problemen..", er führte den Satz nicht zuende, war doch klar dass er den Ausbau der Brücke befürwortete. Natürlich lag auch finanzielles Kalkül in der Sache, würde der Bau eines neuen Tempels weit mehr Finanzmittel in Anspruch nehmen als der Ausbau der Brücke, und mit einem solchen Projekt würde der Ordo nicht nur grandios Erfolgreich sein, sondern auch grandios scheitern können. Zudem behielt Loki die römischen Vertreter im Raum im Auge, wer konnte wissen welcher von ihnen ebenso germanophob war wie der Comes?

  • Sim-Off:

    Entschuldigt bitte mein "Schweigen".....hatte ein wenig zu viel um die Ohren... dürfte aber nun besser werden...



    Mit Spannung und Staunen verfolgte er schweigend die Sitzung. Ein effektives Mitarbeiten sah zwar sicher anders aus, doch er wollte sich zunächst einmal ein Bild dieser Versammlung machen. Und dies ging eben nur durch Beobachten. Was er dann schließlich beobachten musste... nun ja... Lokalpolitik war eben Lokalpolitik. Und ihnen würden sicher noch einige stürmische Diskussionen ins Haus stehen - das war mehr als ersichtlich. Er hatte durchaus seine Meinung zu den Themen, warum auch nicht?!? Doch er schwieg und grübelte ein wenig, davon einmal abgesehen, dass er mit seinen Gedanken derzeit auch an anderen Orten verweilte. Er überließ den anderen das Feld, das sie schon gut beackerten...

  • Crispus hörte weiter zu. Manchmal fragte er sich, ob er die Germanen jemals verstehen würde. Er hatte immer gehört, dass sie ebenfalls Mars, Iuno, Iuppiter und so weiter anbeteten - nur unter anderem Namen. Aber was viel wichtiger war: Seines Wissens nach opferten sie auf Lichtungen und sonstigen augenfälligen Plätzen, aber nicht in Tempeln...nunja, man lernte nie aus...


    "Dürfen diesen Tempel nur Germanen betreten oder wie darf ich den 'germanischen Tempel' verstehen?"


    fragte er sicherheitshalber dazwischen.

  • Ouh, gute Frage von Crispus.


    " Nun ich denke das der Tempel auch für die breite Öffentlichkeit zugänglich sein wird."


    Das Thema mit der Festivität behagte mir immer noch nicht.


    " Ich denke nicht das wir uns direkt über ein Fest oder dergleichen ankündigen müssen.


    Unsere Taten werden für uns sprechen und später kann man ja ein Fest ausrichten, wenn sich dieses Gremium bewährt hat.


    Jetzt würde ich das nur ungern machen, es wäre der falsche Zeitpunkt da wir gerade erst zusammengetroffen sind.


    Der Ordo Decurionum muss sich erstmal bewähren, dementsprechend lehne ich eine feierliche Ankündigung ab."


    Was auch stimmte, wer weiss ob dieses Gremium bestand hat und wie sich das alles weiterhin so entwickelt.

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!