Rednertribüne

Die Reaktionen fielen zum Teil nicht gerade berauschend aus. Mit Deandra an meiner Seite hatte ich unter jenen Zuhörern gestanden, die immer wieder abgewunken oder mit dem Kopf geschüttelt hatte, teilweise sogar den Platz desinteressiert verlassen hatten. Ich hatte mich gezwungen zu bleiben, um das Ende dieses Redeflusses mit anzuhören. Nun hob ich die Stimme.

"Wer auch immer du sein magst, Römer, so scheint mir, dass du nicht ausreichend nachgedacht hast, ehe du deine Worte ausformuliertest. Sie klingen gar, als hättest du sie auswendig gelernt. Glaubst du allen Ernstes, dass ein rechtschaffender, wohlhabender Bürger des imperium romanum seine Sklavenschaft fürs Arbeiten bezahlt? Für jemanden aus der suburba mit einer Handvoll Sklaven mag das noch diskutabel sein - abgesehen davon dass jemand, der dort wohnt, sich schwerlich eine Handvoll Sklaven leisten kann. Doch was ist mit den wohlverdienten gentes, mit den Senatorenhaushalten und den Patrizierfamilien? Glaubst du, man zahlt hundert Sklaven einen Sold? Willst du, dass der Kaiser selbst, der wie wir wissen mehreren tausend Sklaven Obdach in seinem Palast gewährt, die Nubier, Dakier, Ägypter und seonstwelche Sklaven entlohnen wird? Mach dich nicht lächerlich, Mann ohne Namen. Geh heim und füttere die Hühner."

Er hatte davon gehört, dass eine größere Rede auf dem Marktplatz gehalten werden sollte, und zwar über die Sklaverei, was Loki sofort hellhörig werden ließ.. also nahm er sich die Zeit um mal ein wenig zuzuhören, doch als er sah wer der Redner war verschlug es ihm die Sprache.

Marcus Petronius Glabrio, einer der ersten Menschen die er im römischen Reich 'Freund' nennen durfte, stand dort oben, und argumentierte gegen die Sklaverei. Einige der Dinge, die Marcus dort oben sagte, gefielen ihm, andere verstand er wiederrum garnicht, wie zum Beispiel die organisatorischen Aspekte..

Unruhe tat sich in einigen Stellen des Publikums auf, und Loki beobachtete kritisch die Menge, um abschätzen zu können ob es deswegen noch Ärger gab. So wie er die Römer kennen gelernt hat, war die Sklaverei sowas wie ein rotes Tuch für sie...

Ein Römer sprach Marcus direkt an, und ging ihn ziemlich hart an...

Loki hockte neben einem Haus auf seinem Pferd und beobachtete weiterhin, was passiert.

Es war einige Jahre her, als ich das letzte Mal auf dem Forum in Rom war. Vater hatte uns Frauen untersagt, dort die Stimme zu erheben, und wir hatten uns alle daran gehalten. Nun ergab es sich bei einem Spaziergang durch Mogontiacum, dass just in dem Moment, als Marc und ich das Forum passierten, ein Redner auf die Tribüne trat. Das Thema schien Marc zu interessieren, er blieb stehen, auch wenn bald ersichtlich war, dass er keineswegs den Ausführungen zustimmte. Seine Gesten animierten mich, fortan genauer hinzuhören.

Den Vorschlägen des Redners konnte ich allerdings auch nichts abgewinnen. Ich zuckte mit der Schulter, verhielt mich jedoch ruhig, denn wenn jemand sprach, würde es Marc sein, was auch umgehend geschah. Ich lauschte seiner Argumentation, lächelte ihn flüchtig an und lenkte anschließend Blick und Aufmerksamkeit wieder zur Bühne, um die Entgegnung nicht zu verpassen. Mir schoss für den Moment die Meinung der alten Männer durch den Kopf, das Forum könne Frauen nur langweilen, aber dem war nicht so. Ich fand es spannend zu erleben, wie Marc seine Ansichten vertrat. Das Forum wurde im Geist zu einer Arena, das Gefecht wurde mit den Waffen der Sprache geführt. Im Kampf um die vernünftigere Vertretung seiner Ansichten besaß ganz klar derjenige Vorteile, der redegewandt, vorausschauend dachte und geistreich war.

Ich sah den Mann überrascht an und wandte mich sodann an Deandra. "Sag, war nicht ein Petronier ein Freund der Familie? Soweit ich mich zurückerinnern vermag, war diese Familie doch recht traditionell eingestellt." Dieser Umstand verwunderte mich nun. Dennoch taten es die unausgegorenen Worte des Mannes auf der Rednerbühne keinesfalls, sie ließen mich sogar schmunzeln.

"Nun gut. Wer sagt, dass jemand, der seine Sklaven nicht entloihnt. sie gleichermaßen unterdrückt? Mir scheint, du skizzierst hier zwei Extreme, die kaum miteinander verwoben sind. Zudem solltest du achtsamer mit deiner Wortwahl umgehen. Dieser Tage hört man nicht gern solch harschen Worte über unseren ehrenwerten Kaiser, fast ist man versucht, sie dir als Hetze auszulegen. Natürlich weißt du ebenso, dass dich mein Vermögen in keinster Weise tangiert. Die Frage ist nun: Warum stehst du dort oben und ziehst die Prinzipien deiner Vorväter in den germanischen Dreck? Besitzt du selbst genug Sklaven, um sie zu entlohnen und damit zu Dienstboten zu machen? Oder forderst du nur von anderen, um tatsächlich nur von dir selbst abzulenken? Fast könnte man meinen, du bist einer jener Christianer, die vor ihrem angeblich wunderbaren und mildtätigen Gott den buckeln und selbst Sklaven lieben wie ihre eigenen Kinder? Wähle deine Worte also weiser, wenn du bestehen willst, Petronius. Mit auf vagem Wissen beruhenden Forderungen ist hier niemandem geholfen, am allerwenigsten dir selbst."

Das war ein wahrhaft gut gemeinter Rat von mir, denn so würde der Mann kaum alt werden in der Politik. Bedauernd schüttelte ich den Kopf.

Ich musste nun doch grinsen. Ein Römer, der keine Sklaven hielt, na das war ja interessant. Und nicht sonderlich glaubwürdig. Ich schüttelte den Kopf. "Nein, nicht unsere Vorväter, sondern die deinen. Es war doch ein Petronier, der vor gar nicht allzu langer Zeit in Rom auf der rostra stand und die Traditionen hoch hielt, oder, Deandra?" fragte ich meine Verlobte, jedoch laut genug, dass der orator meine Worte vernehmen konnte. "Du hast allerdings vollkommen recht, wenn du behauptest, dass es uns nicht zusteht, den Raub der Sabinerinnen zu kritisieren. Rom brauchte nun einmal heiratswillige Frauen und unsere Ahnen sahen keinen anderen Ausweg. Ich begreife allerdings nicht, was dieser Vergleich mit der Gleichsetzung eines Sklaven mit einem Römer hat, der das Bürgerrecht besitzt. Mir scheint, du brauchst Zeit, um über deine Worte zu sinnieren, damit sie zumindest etwas stimmiger werden. Dann bin ich gern bereit, weiter mit dir zu debattieren, die Thematik mag nämlich alt sein, doch ist sie recht interessant. Und nun entschuldige mich bitte, ich habe noch einige Sklaven zu unterdrücken. Ich neigte mit einem spöttischen Grinsen das Haupt und wandte mich dann zu Deandra um. "Gehen wir, Aglaia mea."

Die Diskussion zwischen Marcus und dem Römer kam zu einem Ende, und so ließ Loki seinen Hengst langsam vor die Bühne schreiben, bis er auf Kopfhöhe mit seinem Freund war...

"Heilsa Marcus. Erstens: was machst du in Mogontiacum? Zweitens: was war das da gerade?"

Zitat

Original von Marcus Aurelius Corvinus
Ich sah den Mann überrascht an und wandte mich sodann an Deandra. "Sag, war nicht ein Petronier ein Freund der Familie? Soweit ich mich zurückerinnern vermag, war diese Familie doch recht traditionell eingestellt."

Es entspann sich ein Disput, dem ich mit Aufmerksamkeit folgte. Nicht, weil ich glaubte, inhaltlich etwas Neues dabei zu lernen, Bildung und Erziehung waren mir bereits als Kind angediehen worden, sondern weil es tatsächlich unterhaltsam war, die jeweilige Basis für die Beweisführungen zu ergründen. Dabei fiel mir auf, dass der Redner aufgrund einer mangelhaft aufgebauten Argumentationskette recht schnell persönlich wurde. Ich hob kritisch die Brauen, war mir aber sicher, dass Marc über den Dingen stehen würde.

Auf seine Frage nach dem Petronier antwortete ich mit gedämpfter Stimme, damit ich nicht fälschlicherweise als Mitdiskutierende betrachtet wurde.

„Ich erinnere mich an einen Petronier. Ein Freund der Familie war er nicht direkt, wohl aber ein Mann, den nicht nur wir, sondern weitere traditionell eingestellte Patrizier bei seiner Kandidatur unterstützt haben. Er trat für den Erhalt der Traditionen ein, das weiß ich sicher.“

Ich nickte zur Bestätigung, schaute wieder zur Tribüne und ließ Marcs abschließende Worte auf mich wirken. Ich musste ihm Recht geben, denn der Gesprächsverlauf verwirrte auch mich, ich würde Marc wohl später noch einmal um Aufklärung bitten müssen. Er sah den Disput ohnehin für beendet an.

Zitat

Original von Marcus Aurelius Corvinus
Ich neigte mit einem spöttischen Grinsen das Haupt und wandte mich dann zu Deandra um. "Gehen wir, Aglaia mea."

Ich nickte lächelnd und kam seiner Aufforderung zum Gehen nach.

Crispus spazierte gerade auf dem Forum herum, als er diese völlig lächerliche Rede hörte. Er hörte zu und lachte dann. Er versuchte es jedoch weniger mit dem gelehrten Streitgespräch wie der Aurelier.

"Willst du als nächstes auch das Tragen von Kleidung abschaffen? Oder das Bezahlen von Maultieren? Da wird der Imperator aber zu zahlen haben..."

Als er jedoch seinen Namen nannte, stutzte Crispus - Glabrio, Glabrio...er kannte diesen Namen doch...

Zitat

Original von Marcus Petronius Glabrio

"Guter Mann, deine Menschenfreundlichkeit ehrt dich natürlich und dein Ansinnen mag ja durchaus legitim sein. Nur: nimmt man dein Argumentationsmuster, erschient deine ganze Rede ein wenig absurd. Als römischer Bürger muss ich mich nämlich fragen, aus welchen realen Gegebenheiten sich deine Argumente ziehen. Denn irgendwie will das, was du gerade über den Sklavenstand sagtest, so gar nicht in das alltägliche Bild, das ich und wohl jeder andere Bewohner des Reiches vom Sklavenstand haben, passen.

Lassen wir einmal weg, dass ich deinen Zusammenhang zwischen Sklaverei und Kriegsglück nicht nachvollziehen kann. Meiner Ansicht nach ist es eher so dass Sklaverei eine Folge von Kriegsglück ist und nicht umgekehrt:

Du meintest, überall Sklaven zu sehen, die alle Arbeiten für die Bürger und Freien des Reiches erledigen. Ich verstehe nicht, welchen Teil des Reiches du denn meinst. Denn seit wann erledigen Sklaven alle Arbeiten für uns? Auch du wirst ja wohl schon mitgekriegt haben, dass ungefähr alle Arbeiten, der Handel, der Verkauf an den Märkten, der Bau von Gebäuden und die Landwirtschaft, ja sogar die meisten Dienstleistungen vom Kurierdienst bis hin zur Bedienung und Kindeserziehung von Freien erledigt werden. Und ist es jemals vorgekommen, dass Sklaven für uns in den Krieg zogen und ihr Blut vergossen, um das Reich zu vergrößern und unseren Reichtum zu mehren?

Denn der überwiegende Teil der Freien im Reich kann sich schon einmal überhaupt gar keinen Sklaven leisten, da ihn schlicht und einfach die finanziellen Mittel dazu fehlen. Er ist für den Broterwerb auf die eigenen Hände angewiesen. Nur ungefähr ein vierter Teil der Freien des Reiches ist so begütert, dass er sich Sklaven leisten kann. Und auch die meisten von ihnen sind im Besitz von höchstens ein bis drei Sklaven, die vor allem als Ausstellungsbjekte des eigenen Reichtums funktionieren.
Nur etwa ein zehnter Teil der Freien des Reiches ist so begütert, dass er es sich leisten kann, seine Latifundien, Plantagen und Minen durch die Arbeit von Sklaven ausbeuten zu können. Letzteres nimmt übrigens auch immer mehr ab, denn schon lange gehen die Grundherren dazu über, ihre Grundstücke lieber durch freie Pächter bebauen zu lassen.
Im Osten des Reiches ist Sklaverei sogar noch unüblicher. Das meiste Getreide des Reiches zum Beispiel wird von freien Ägyptern angebaut. Sklaven kommen dort außerhalb der Villen der Oberschicht gar nicht vor.
Ebenso verhält es sich mit den Staatssklaven. Die meisten Arbeiten, die früher einmal diesen vorbehalten waren, werden heute durch Sträflinge und Kriegsgefangene geleistet.
Du siehst also, von einen ökonomischen Übergewicht der Sklaverei gegenüber der freien Arbeit kann gar keine Rede sein.

Was mich zum nächsten Punkt bringt, den ich zur Debatte beifügen will: Du redest von der drohenden Gefahr einer Überpopulation von unterdrückten Sklaven, die sich gegen unsere Gesellschaft aufbegehren könnte. Durchaus ein berechtigtes Argument. Allerdings: Der Anteil der Sklaven an der Bevölkerung verhält sich proportional zum Anteil der Sklavenarbeit an der Ökonomie. Insgesamt muss man sagen, dass Sklaven vielleicht den fünften Teil der gesamten Bevölkerung des Imperiums stellen. Auf einen Sklaven kommen also vier Freie. Ich denke nicht, dass man da von der Gefahr eines Sklavenüberschusses reden kann.

Freilich entkräftet das immer noch nicht die Gefahr eines Sklavenaufstandes. Ein Viertel der Bevölkerung ist immer noch eine große Menge an Leuten und es gab schon genug Sklavenaufstände, die eben dies zeigten. Nur: Vergleiche einmal das Verhältnis von Sklavenaufständen und Aufständen von unzufriedenen Freien. Das Reich ist voll von Menschen, die zwar frei sind, aber nichts besitzen, kein Dach über dem Kopf und keine warme Mahlzeit. Oder Freien, die unter drückender Steuerlast, dem Joch unverantwortlicher Provinzstatthalter, unerträglichem Frondienst oder Grenzscharmützeln zwischen Rom und den Nachbarländern leiden. Ich wage, zu behaupten, dass das Elend der Freien weit schlimmer ist als das der Sklaven und dass die Masse der freien Elenden die der Sklaven weit übersteigt.
Ich wage deshalb, zu behaupten, dass ein Aufstand ägyptischer Bauern, einer unbezahlten Legion oder selbst des Pöbels in der Subura Roms eine viel größere Gefahr für das Reich darstellt als es ein Sklavenaufstand je darstellen könnte.
Sollte man daher nicht lieber das Hauptaugenmerk sozialen Handelns lieber auf die Massen der armen und unterdrückten Freien richten anstatt auf Sklaven, die meist, obwohl unfrei, allen Luxus der Herrenhäuser, in denen sie leben, genießen, von ihren Herren gepflegt werden und sich keine Sorge um ihr täglich Brot machen müssen?

Die Lebensumstände von Sklaven sind oft weitaus besser, als die von Freien und der Großteil der Sklaven gar keinen Grund zur Unzufriedenheit hat. Sklaven beaufsichtigen sogar freie Bürger als eingesetzte Verwalter von Pachtgründen, nehmen hohe Stellen in den Verwaltungen ein und erben oft die Güter ihrer Herren.

Und auch wenn der Sklave iuristisch Eigentum sein mag: Die Herren, die ihre Sklaven nur als Eigentum Tiere betrachten, gibt es zwar noch, sie sind aber deutlich in der Minderzahl. Fast alle Denker und Philosophen, sogar die Kaiser sind sich darin einig, dass Sklaven Menschen sind und nach Möglichkeit wie solche behandelt werden sollen. Was Seneca über den Sklaven gesagt hat, ist nicht unüblich oder revolutionär, sondern eigentlich Allgemeinvorstellung in allen gesellschaftlichen Kreisen, vor allem bei der sklavenhaltenden Oberschicht, zu der Seneca selbst gehörte. Ich muss mich an dieser Stelle wirklich fragen, aus was für arroganten Verhältnissen du stammst, dass dies bei dir zu Hause anscheinend nich üblich ist.

Der nächste Punkt erscheint mir dazu vollkommen absurd: Du meinst, die an das Reich angrenzenden Länder könnten sich verbinden, um über uns herzufallen, weil wir ihre Untertanen rauben und versklaven?
Wir rauben und verschleppen deren Untertanen nicht, wir 'kaufen' deren Sklaven, die ihre Händler uns als Sklaven anbieten. Kriegszüge und Versklavung sind heute nur noch sehr selten dank der Pax Romana. Im Übrigen tun wir das selbe zu ihnen: Auch wir exportieren Sklaven in deren Länder. Es gibt kein Land auf dieser Erde, in dem Sklaverei nicht vorkommen würde. Und auch die Parther, Garamanten oder Germanen rauben römische Bürger, wenn sie unsere Grenzen überfallen, ohne dass jemand was sagt. Kriegsgefangene in die Sklaverei zu verschleppen ist überall auf der Welt vorkommendes Kriegsrecht. Warum sollten die anderen Länder uns ausgerechnet deswegen zürnen?
Die Gefahr eines solchen Bündnisses gegen Rom wie du sie an die Wand zeichnest, scheint mir von daher als vollkommen unrealistisch. Zumal wegen der Sklaverei. Es gäbe weitaus gewichtigere Gründe eines gemeinsamen Feldzugs gegen Rom. Dazu müssten diese Länder aber erst einmal aufhören, sich untereinander zu bekriegen. Und auf die Möglichkeit diplomatischer Verhandlungen all dieser Länder, etwa der Parther zu den Briten, die beide nichts voneinander wissen, bin ich wirklich einmal gespannt.

Auch ist ein Sklave nicht unbedingt ökonomisch unrentabler als ein Freier Arbeiter. Auch die Freien müssen zum Beispiel auf den Feldern und in den Manufakturen von Aufsehern bewacht werden. Und da die meisten Freien auch Klienten ihres Arbeitgebers sind, zahlt dieser für sie ebenso und gibt ihnen Wohnungen. Dass ein Freier Arbeiter eine unliebsame Arbeit lieber tut als ein Sklave, will ich darüber hinaus sehr bezweifeln. Ich würde sagen, der Profitfaktor ist sowohl beim Freien als auch beim Sklaven gleich.

Auch deine Lösungsvorschläge kann ich nicht nachvollziehen. Erstens wird genau das, was du vorschlägst, von vielen Sklavenhaltern bereits so gehandhabt, wenn sie einen Sklaven befreien, zweitens muss ich einmal wieder die Befürchtung aufstellen, noch mehr Freie würden die prekäre Lebenssituation des Großteils der Freien noch verschlechtern."

"Ich fürchte, du hast mich etwas missverstanden: Ich wollte keineswegs deinem Anliegen beipflichten, denn das ist mir ziemlich egal. Ich wollte eigentlich nur für alle klar machen, dass hier jemand von etwas redet, von dem er augenscheinlich keine Ahnung hat. Sämtlichen deiner Argumente fehlt jeglicher Halt in der Realität der Sklaverei. Auch jetzt noch hältst du am Mythos fest, der Großteil der Bevölkerung des Reiches wären Sklaven. Da wird sich der Großteil der Bevölkerung aber bedanken, so wie du sie einschätzt.

Denn es mag ja sein, dass man da wo du wohnst ausschließlich Sklaven wie Tier auf das Feld treibt, sie schlägt und misshandelt und ihnen schlecht zu essen gibt, denn anders kann ich nicht nachvollziehen, wie du auf die Idee kommst, so etwas zu behaupten. Denn wie du sicherlich auch weißt, bedarf es je nach Region 5 bis 10 Bauern um einen Stadtbürger satt zu machen. Dazu kommt noch, dass es einen gewissen Teil der Bevölkerung gibt, der höhere Bedürfnisse hat, für die noch mehr Bauern aufkommen müssen. Und wenn all diese Bauern Sklaven sein sollten, wo sind diese Sklaven denn? Wo sollen die denn herkommen? Meinst du etwa, da werden irgendwo Sklaven gezüchtet wie Pferde? Nein, die bei weitem meisten Menschen sind freie Leute. Es gibt übrigens noch andere Freie als Römer, das müsstest du gerade in Germania eigentlich schon mitbekommen haben.

Also wie ich das sehe, stehst du hier und willst nur Zwietracht und Panik säen, römischen Bürgern und anderen Freien ihr Recht auf Sklaven nehmen und die Masse der Armen und Elenden noch vergrößern.

Ich weiß nicht wer du bist und was du tust, aber an deiner Stelle würde ich schnell die Rostra verlassen und hoffen, dass kein Speculator dich gehört hat und zurecht wegen Volksverhetzung anklagt."

"Zur Befreiung der Sklavenschaft?", just in dem Moment passierte ein Römer mit Gefolge die Bühne, und Loki sah ihm nachdenklich hinterher...

"Wir hatten in unserem Dorf auch Unfreie, weisst du? Im Endeffekt war Syrus wohl nichts anderes als der Unfreie meiner Familie.", er stockte, irgendwie war das ironisch... Römer hielten sich Germanen als Sklaven, und Germanen Römer, so sie die denn in die Finger bekamen.

Er sah seinen Freund an...

"Warum ist es dir so ein Anliegen die Sklaverei abzuschaffen, wenn sie doch anscheinend überall Gang und Gäbe ist?"

Loki hatte immernoch nicht das Gefühl zu verstehen worum es eigentlich ging...

"Hmh, ich glaube du musst mir das noch einmal in Ruhe erklären. Wie wäre es wenn du Eila und mich nachher besuchen kommst? Ich bin mir sicher sie wird sich freuen dich wiederzusehen!"