[Sim-Off] Planung des Stadtrates

  • Wärend der Derzeitugen Diskusion in der Curia Prof. kam mir die Idee einen Stadtrat ins leben zu rufen, er soll flexibel sein und wichtige politische Entscheidungen treffen. Des weiteren dort über Bauprojekte ect. beraten werden.


    Sitzen sollten meiner Meinung nach dort die wichtigsten Leute aus Stadtverwaltung (Duumvir, Magistratus und ggf.: Architectus Provincialis samt Agrimensor.) und Ala II Numidia (Praefectus, sämtliche Decurionen und Vexilliari)
    Es wäre keine Stadtrat wenn nicht auch normale Bürger oder Händler dem Rat beiwohnen könnten, daher dürften auch diese teilnehmen, genauso wie der Cultus Deorum.


    Hier eine kleine Grafik wie ich mir das von den Sitzplätzen her vorstelle. Bitte Meinungen.


    [Blockierte Grafik: http://img363.imageshack.us/img363/5688/rattv1.png]

  • Der Stadtrat sollte aus den Honoratoren des Ordo Decunorium /dafür gibt es ihn ja ;)) bestehen und aus sonst keinem..... wer das ein wird, wird sich ja noch aus der Diskussion in der provinzcurie ergeben.....


    Alles Anderen würde ich aussen vor lassen! Natürlich kannst du gewisse Leute als Beisitzer dazu nehmen, wie z.B. Leute wie mich, die aber dann nur ihre Meinungen abgeben, aber keinerlei Entscheidungsgewalt haben!

  • Ja, nämlich so, dass die Duumviri vorschlagen und in weiterer Folge die Mitglieder des Ordo seinesgleichen suchen....


    Was mich betrifft...... können wir dann SimON klären, wenn es soweit ist!

  • Zitat

    Original von Primus Decimus Magnus
    Ja, nämlich so, dass die Duumviri vorschlagen und in weiterer Folge die Mitglieder des Ordo seinesgleichen suchen....


    Davon gehe ich acuh aus.
    Der grund wesshalb ich die Ala da mit drin haben will ist ganz simpel, ich hab nicht wirklich Lust diesen Stadtrat alleine zu simulieren. Da die Ala ja nunmal einen großen Teil ausmacht, hätte ich eben gerne den Praefecten und die Decurionen mit im Rat, zusätzlich könnte man dann acuh einen Architectus Provincialis und einen Agrimensor hinzuziehen, falls es die irgendwann einmal geben sollte.

  • Ich versteh dich schon, allerdings widerspricht das dem Sinn des Ordo Dec.!


    Du kannst ja einzelne Decuriones zu einer Ordoerhebung vorschlagen, aber alle würde ich nicht nehmen..... abgesehen davon, sollte die ALA verlegt werden, sind auch die Decuriones weg! ;)


    Und noch ein Punkt, ich würde es simon nicht zulassen, dass sich zuviele Soldaten mit den zivilen Aufgaben belasten und dann vielleicht ihre soldatische Pflicht vernahlässigen! ;)


    Wart mal ab, was in der Provinzcurie noch rauskommt.... dann könn ma immer noch weitersehen!

  • Also zur Info ;)


    Den Stadtrat und den Ordo Decurionum wird es wohl erst einmal in Städten geben in denen es auch genügend ziviele Personen geben wird. Mogontiacum ist davon eine. Denn wie schon angedeutet, kamen in den Ordo Decurionum meist Offiziere erst dann, wenn sie nciht mehr im aktiven Dienst waren. So lange hatten sie genug mit anderen Dingen zu tun. Kommandanten bzw Ritter waren auch schon während ihrer Dienstzeit dem Ordo zugehörig.


    Dein Engagement für Confluentes ehrt dich, doch wirst du den Stadtrat nicht mit drei Leuten simulieren können von denen noch zwei in der ALA beschäftigt sind. Eine Umsetzung des ganzen rechnet sich erst einmal in Mogontiacum. Hier gibt es genügend Zivile um diesen Ordo simulieren zu können. Der Ordo Decurionum hatte eine Richtmitgliederzahl von bis zu 100 Personen.


    Augustinus ich kann verstehen, dass du unsere Idee in der Curia sehr schnell umsetzen möchtets. Bedenke jedoch bitte die Möglichkeiten, die wir haben und auf Biegen und Brechen etwas aus dem Boden zu stampfen bringt keinem etwas. Der Ordo ist eine finanzielle Verpflichtung, für die Stadt einzustehen und im Notfall auch Kosten zu übernehmen. Kannst du es dir erlauben finaziell Spiele zu auszurichten? Kannst du es dir erlauben Restaurierungen zu bezahlen? Wenn du diesem Ordo beitrittst musst du dies auch ausspielen. Der Ordo soll gelebt werden, mit allem was es umfasst ihm anzugehören.


    Für mich scheint hier etwas auf Biegen und Brechen eingebaut zu werden nur weil wir die Möglichkeit schaffen, doch sehe ich der Zeit hierzu keine Möglichkeiten ihn gezielt umzusetzen. Nennt mich jetzt böse, garstig, pessimistisch...Ich denke jedoch, dass ich genug Erfahrungen sammeln muste um zu sehen, dass Neuerungen gern wie Strohfeuer aufflammen und schnell einschlafen. Ich wünsche mir immer wieder, dass es anders ist. Doch bisher war es das nie. Mein Rat: Alles ganz ruhig angehen und schauen was passiert. Nichts übers Knie brechen. Das bringt nichts weiter als Ärger und Unmut.


    btw: In den Stadtrat kam man über die städtischen Magistraturen. Die Voraussetzungen hierfür waren der Nachweis freier Geburt, das Bürgerrecht der betreffenden Stadt ein Mindestalter von 25 Jahren und die Verfügung über ein Mindestvermögen und die Ausübung einer geachteten Tätigkeit und ein Punkt war noch die Einhaltung der städtischen Laufbahnen.
    Mit diesem Punkt fallen hier schon einmal die militärischen Angehörigen heraus. Ab dem 2. Jahrhundert änderte sich die Zusammensetzung des Stadtrates immer weiter zu Gunsten der Decurionen. Denn die Steuern füllten immer weniger die Stadtkassen und immer mehr ging auf die Taschen der Decurionen über. Aus diesem Grunde wollten sie natürlich ein größeres Mitspracherecht in den Stadtverwaltungen haben. Einst sah die Verwaltung einer Stadt drei Organe vor. Die Magistrate, der Rat und die Volksversammlung. Ab dem 2. Jh. n. Chr. verschob sich die Gewaltenteilung zum Ordo Decurionum. Die Volksversammlung hatte so lang das Recht die Magistrate zu wählen und zu besetzen, der Rat primär eine Beratungs- und Kontrollfunktion der Amtsinhaber. Durch den Ordo wurde der Stadtrat dann mit der Zeit das entscheidende Verwaltungsgremium der Stadt. So gingen bald die rechte der Volksversammlung generell auf den Rat über.
    Das der Hintergrund dazu und eine versuchte Erklärung warum man das mit drei Leuten nur schwer darstellen kann.


    /edit: Punkt zum Stadtrat angefügt

  • Puh jetzt hatte ich aber doch einiges zu lesen.


    IM großen und ganzen gesehen gebe ich dir recht. Da Confluentes jedoch schläft und etwas getan werden muss.


    Wegen Geld zu Resataurierungen, mein Gehalt läuft derzeit zu 100% in die Stadtkasse über und ich behaupte zu sagen, dass es der Stadt derzeit finanziell gut geht. Es könnte besser laufen, aber es ist ein Anfang. :) Nun gut, mal sehn was in der Curia Prov. noch so rauskommt.

  • Ich gebe dir recht, dass in Confluentes etwas getan werden muss und ich finde es sehr gut von dir, dass dein Einkommen der Stadt zu Gute kommt. Doch sollte man nicht bei der Verwaltung anfangen etwas zu tun sondern beim Stadtleben simulieren. Ein guter Weg ist es unten anzufangen und nach oben hinzuarbeiten. In einer Stadt in der sich Leben entwickeln muss, entwickelt es sich nicht durch einen Stadtrat. Feste, Marktleben...Ich gebe zu, dass es hier wohl eine Weile ein mit sich selbst simmen sein wird...aber das mussten wir alle mal und vielleicht magst du mal den germanischen Händler in Mogontiacum fragen ob er nicht in Confluentes auch simmen möchte und vielleicht verläuft sich dann ja auch mal jemand an den Stand... Zum Beispiel auch mit einschreiten wenn in der Stadt eine Casa abbrennt und die Vigilen simmen oder die Germanen durch die Stadt marodieren. Es gibt immer wieder Ansätze, die man packen muss und sollte...

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