Wir haben oft darüber gesprochen. Ich weiß um meine Fehler und ist es nicht besser, um diese zu wissen und darum zu kämpfen sie zu beseitigen, als sich falsches vorzumachen und weiter zu lügen, wie es einige in Amt und Würden hier tun?

Kandidatur Praetor
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- Rostra.
- Publius Matinius Agrippa
- Geschlossen
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Original von Lucius Tiberius Vibullius
Sim-Off: Stimmt, der lebte ja schon vor der Zeitrechnung. Aber das es was mit 300 war wußte ich noch.
Dann isses ja geklärt.
Danke.
Der Staat und die Politik werden von den Epikureern ja nur gering geschätzt. Wie willst Du Deinen Glauben aber mit Deinem Amt verbinden?
Sim-Off: Lucullus, Phillippus
Glauben und Amt lassen sich ohne Problem miteinander verbinden, achte und ehre die Götter, dann wird es dir auch gut gehen.
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Zitat
Glauben und Amt lassen sich ohne Problem miteinander verbinden, achte und ehre die Götter, dann wird es dir auch gut gehen.
Aber auch hier beißt sich ja etwas: Du glaubst weder an die Vorhersehung der Götter noch an das Weiterleben unserer Seele im Elysium. Wie willst du da die Götter ehren, wenn Du sie schmähst?
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Mh, wäre da nicht auch die Frage zu passend: Schmähe ich den Kaiser, obwohl ich nicht an die römischen sondern an die germanischen Götter glaube?
Klare Antwort: Nein! Denn obwohl Eure Götter nicht die Meinen sind, bezweifle ich nicht die Göttlichkeit des Kaisers.
Liegt darin eine theoretische Unvereinbarkeit?
Mag sein!
Handele ich dennoch nach diesen Statuten?
Auf alle Fälle, denn sonst könnte ich niemals Rom und dem Kaiser dienen.
Verrate ich deshalb meine Herkunft und meinen Glauben?
Nein, denn die Götter gestatten mir diese Kombination ohne das was ich bin zu vergessen oder gar zu verraten.Warum sollte also Agrippa nicht das eine auch mit dem anderen verbinden?
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Zitat
Original von Lucius Tiberius Vibullius
Wir haben oft darüber gesprochen. Ich weiß um meine Fehler und ist es nicht besser, um diese zu wissen und darum zu kämpfen sie zu beseitigen, als sich falsches vorzumachen und weiter zu lügen, wie es einige in Amt und Würden hier tun?Taten, werter Vibullius, unterscheiden sich von Worten durch die Tat. Dass Du darum kämpfst Dich zu bessern, haben wir schon oft gehört, jedoch noch nie gesehen. Mag das Misstrauen vielleicht daher kommen?
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Zitat
Original von Lucius Tiberius Vibullius
Aber auch hier beißt sich ja etwas: Du glaubst weder an die Vorhersehung der Götter noch an das Weiterleben unserer Seele im Elysium. Wie willst du da die Götter ehren, wenn Du sie schmähst?
Ich schmähe die Götter? Ich lebe jetzt im Dieseits und nicht im Jenseits.
Ich glaube an Jupiter und an die Macht Roms -
Zitat
Original von Flavius Duccius Germanicus
Mh, wäre da nicht auch die Frage zu passend: Schmähe ich den Kaiser, obwohl ich nicht an die römischen sondern an die germanischen Götter glaube?
Klare Antwort: Nein! Denn obwohl Eure Götter nicht die Meinen sind, bezweifle ich nicht die Göttlichkeit des Kaisers.
Liegt darin eine theoretische Unvereinbarkeit?
Mag sein!
Handele ich dennoch nach diesen Statuten?
Auf alle Fälle, denn sonst könnte ich niemals Rom und dem Kaiser dienen.
Verrate ich deshalb meine Herkunft und meinen Glauben?
Nein, denn die Götter gestatten mir diese Kombination ohne das was ich bin zu vergessen oder gar zu verraten.Warum sollte also Agrippa nicht das eine auch mit dem anderen verbinden?
Göttlichkeit des Kaiseres? Du magst als Germane daran glauben. Der Römer tut es nicht, denn es würden nie einem Bürger in den Sinn kommen einen Lebenden zu den Göttern zu erheben. Noch dazu, wenn die Göttlichkeit alleinig der Senat erklären darf.
Wieviele Tausende Deiner Glaubensbrüder dienten schon Rom und sagten das was du von Dir gibtst? Waren es nicht Germanen wie Du, die Rom Treue schworen und unseren großen Augustus in Verzweifelung über ihren Wortbruch stürzten?
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Zitat
Original von Publius Matinius Agrippa
Ich schmähe die Götter? Ich lebe jetzt im Dieseits und nicht im Jenseits.
Ich glaube an Jupiter und an die Macht RomsNun, da kannst Du mir auch erklären, was mit Deiner Seele nach Deinem Tode geschieht.Sagte nicht Dein großes Vorbild Epikur:
Der Tod geht uns nichts an.
Solange wir leben, ist der Tod nicht da.
Wenn der Tod aber da ist, sind wir nicht mehr vorhanden.Was soll die Verehrung einer Gottheit, die seelig und bedürfnislos ist?
Ich lächelte und fügte hinzu:
Warum aber versuchst Du Deine Wähler zu täuschen? Diese Frage zu beantworten sollte Deine Pflicht sein. Dafür hatte ich kein Verständnis.
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Original von Lucius Tiberius Vibullius
Wieviele Tausende Deiner Glaubensbrüder dienten schon Rom und sagten das was du von Dir gibtst? Waren es nicht Germanen wie Du, die Rom Treue schworen und unseren großen Augustus in Verzweifelung über ihren Wortbruch stürzten?Willst Du mir damit jetzt etwa vorwerfen, dass ich dem Kaiser gegenüber wortbrüchig werden könnte/würde?
Pass lieber auf, was Du sagst -
Zitat
Original von Lucius Tiberius Vibullius
Nun, da kannst Du mir auch erklären, was mit Deiner Seele nach Deinem Tode geschieht.Sagte nicht Dein großes Vorbild Epikur:
Der Tod geht uns nichts an.
Solange wir leben, ist der Tod nicht da.
Wenn der Tod aber da ist, sind wir nicht mehr vorhanden.Was soll die Verehrung einer Gottheit, die seelig und bedürfnislos ist?
Ich lächelte und fügte hinzu:
Warum aber versuchst Du Deine Wähler zu täuschen? Diese Frage zu beantworten sollte Deine Pflicht sein. Dafür hatte ich kein Verständnis.
Ich denke jetzt noch nicht an den Tod, kleiner Mann was nun, ich lebe wie gesagt im jetzt! Ich ehre die Götter meiner Ahnen, die Götter Roms. Wenn dann das jenseit wieder da ist, werde ich dann sehen was mir mein Leben gebracht hat, das Leben ist eben wie ein Weinkrug, man weiss nie was man kriegt.
Ich täusche die Wähler, versuche ich sie etwa mit Lebensmittel zu bestechen? Auf dein Verständis kann ich gerne verzichten, ich versteh vieles was du tust auch nicht, aber es hat wohl keinen Sinn das in Frage zu stellen, du bist wie du sein willst und bist und dies wissen nur die Götter.
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Wollen wir nun 2 Dinge festhalten:
1. Du bist kein Epikureer, sondern stehst ihnen vielleicht gedanklich nahe.
2. du bist Kandidat für das Amt des Praetors und wirfst mir wiederholt Bestechung vor.
Nun sagen unsere Gesetze folgendes aus:
§ 48 Bestechung
(1) Wer es unternimmt, für eine Wahl oder Abstimmung im Senat oder in einer Provinzcurie eine Stimme zu kaufen oder zu verkaufen, wird mit Freiheitsstrafe von 1 Monat oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Wer einem Magistrat, einem für den öffentlichen Dienst besonders Verpflichteten oder einem Soldaten des Exercitus Romanus einen Vorteil für diesen oder einen Dritten als Gegenleistung dafür anbietet, verspricht oder gewährt, dass er eine Diensthandlung vorgenommen hat oder künftig vornehme und dadurch seine Dienstpflichten verletzt hat oder verletzen würde, wird mit Freiheitsstrafe von bis zu 3 Monaten oder mit Geldstrafe bestraft.Was gedenkst Du zu tun? Stimmt Deine Aussage mit dem Gesetz überein?
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Da ich inzwischen den Eindruck gewonnen hatte, dass Vibullius nach dem Attentat und den Schlägen des Sohn des Censors nun endgültig nicht mehr Herr seiner Sinne war ging ich zu dem heftig gestikulierenden Vibullius, legte ihm meine Hand auf die Schulter und flüsterte ihm etwas zu.
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Original von Lucius Tiberius Vibullius
Wollen wir nun 2 Dinge festhalten:1. Du bist kein Epikureer, sondern stehst ihnen vielleicht gedanklich nahe.
Wenn du es sagst oder nun doch nicht?2. du bist Kandidat für das Amt des Praetors und wirfst mir wiederholt Bestechung vor.
Du musst genau zu hören was ich gesagt habe, aber ich wiederhole es gerne nochmals für dich.Was gedenkst Du zu tun? Stimmt Deine Aussage mit dem Gesetz überein?
Du willst das ich dich vor Gericht zerre? Hast du nicht schon genug Verhandlungen offen? Wie behälst du da bloss den Überblick. -
Ich sage: Ob du Epikureer bist, wissen einzig die Götter. Du selbst bist wohl noch auf der Suche nach dem Wissen.
Ob du dich in der Gesetzeslage auskennst, solltest du entscheiden. Du wolltest doch Praetor werden.
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Original von Lucius Tiberius Vibullius
Ob du dich in der Gesetzeslage auskennst, solltest du entscheiden. Du wolltest doch Praetor werden.Ich kenne mich aus, vertraue mir.
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Natürlich. Man hat es gesehen.... .
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Original von Lucius Tiberius Vibullius
Natürlich. Man hat es gesehen.... .Naja, du scheinst ja schon fast im Gericht zu wohnen.
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Zumindest hättest du der einen oder anderen Sitzung mal beiwohnen sollen. Man lernt dort Vieles und gerade deshalb sage ich ja als "Kenner" der Gerichtsszene im Reich. Warte mal noch ein paar Monate und bschäftige dich mit den Gesetzen uns seinem Amt.
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Zitat
Original von Lucius Tiberius Vibullius
Zumindest hättest du der einen oder anderen Sitzung mal beiwohnen sollen. Man lernt dort Vieles und gerade deshalb sage ich ja als "Kenner" der Gerichtsszene im Reich. Warte mal noch ein paar Monate und bschäftige dich mit den Gesetzen uns seinem Amt.Geduld ist eine Tugend, aber die Zeit vergeht zu schnell.
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