Beiträge von Lucius Flavius Vibullius

Wollen wir nun 2 Dinge festhalten:

1. Du bist kein Epikureer, sondern stehst ihnen vielleicht gedanklich nahe.

2. du bist Kandidat für das Amt des Praetors und wirfst mir wiederholt Bestechung vor.

Nun sagen unsere Gesetze folgendes aus:

§ 48 Bestechung
(1) Wer es unternimmt, für eine Wahl oder Abstimmung im Senat oder in einer Provinzcurie eine Stimme zu kaufen oder zu verkaufen, wird mit Freiheitsstrafe von 1 Monat oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Wer einem Magistrat, einem für den öffentlichen Dienst besonders Verpflichteten oder einem Soldaten des Exercitus Romanus einen Vorteil für diesen oder einen Dritten als Gegenleistung dafür anbietet, verspricht oder gewährt, dass er eine Diensthandlung vorgenommen hat oder künftig vornehme und dadurch seine Dienstpflichten verletzt hat oder verletzen würde, wird mit Freiheitsstrafe von bis zu 3 Monaten oder mit Geldstrafe bestraft.

Was gedenkst Du zu tun? Stimmt Deine Aussage mit dem Gesetz überein?

Zitat

Original von Publius Matinius Agrippa
Ich schmähe die Götter? Ich lebe jetzt im Dieseits und nicht im Jenseits.
Ich glaube an Jupiter und an die Macht Roms

Nun, da kannst Du mir auch erklären, was mit Deiner Seele nach Deinem Tode geschieht.Sagte nicht Dein großes Vorbild Epikur:

Der Tod geht uns nichts an.
Solange wir leben, ist der Tod nicht da.
Wenn der Tod aber da ist, sind wir nicht mehr vorhanden.

Was soll die Verehrung einer Gottheit, die seelig und bedürfnislos ist?

Ich lächelte und fügte hinzu:

Warum aber versuchst Du Deine Wähler zu täuschen? Diese Frage zu beantworten sollte Deine Pflicht sein. Dafür hatte ich kein Verständnis.

Zitat

Original von Flavius Duccius Germanicus
Mh, wäre da nicht auch die Frage zu passend: Schmähe ich den Kaiser, obwohl ich nicht an die römischen sondern an die germanischen Götter glaube?
Klare Antwort: Nein! Denn obwohl Eure Götter nicht die Meinen sind, bezweifle ich nicht die Göttlichkeit des Kaisers.
Liegt darin eine theoretische Unvereinbarkeit?
Mag sein!
Handele ich dennoch nach diesen Statuten?
Auf alle Fälle, denn sonst könnte ich niemals Rom und dem Kaiser dienen.
Verrate ich deshalb meine Herkunft und meinen Glauben?
Nein, denn die Götter gestatten mir diese Kombination ohne das was ich bin zu vergessen oder gar zu verraten.

Warum sollte also Agrippa nicht das eine auch mit dem anderen verbinden?

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Göttlichkeit des Kaiseres? Du magst als Germane daran glauben. Der Römer tut es nicht, denn es würden nie einem Bürger in den Sinn kommen einen Lebenden zu den Göttern zu erheben. Noch dazu, wenn die Göttlichkeit alleinig der Senat erklären darf.

Wieviele Tausende Deiner Glaubensbrüder dienten schon Rom und sagten das was du von Dir gibtst? Waren es nicht Germanen wie Du, die Rom Treue schworen und unseren großen Augustus in Verzweifelung über ihren Wortbruch stürzten?

Zitat

Glauben und Amt lassen sich ohne Problem miteinander verbinden, achte und ehre die Götter, dann wird es dir auch gut gehen.

Aber auch hier beißt sich ja etwas: Du glaubst weder an die Vorhersehung der Götter noch an das Weiterleben unserer Seele im Elysium. Wie willst du da die Götter ehren, wenn Du sie schmähst?

Wenn Du mir Lügen unterstellen willst, dann solltest Du sie mir schon nachweisen anstatt mit Behauptungen zu kommen. Sieht so Deine Tugend der Ehrlichkeit und Gerechtigkeit aus?

Wir haben oft darüber gesprochen. Ich weiß um meine Fehler und ist es nicht besser, um diese zu wissen und darum zu kämpfen sie zu beseitigen, als sich falsches vorzumachen und weiter zu lügen, wie es einige in Amt und Würden hier tun?

Kein Mensch ist fehlerfrei. Wie ich schon am Anfang meiner Kandidatur zu Adria sagte. Auch ich habe meine kleineren Schwächen.

Ja, ich achte die Stoa, auch wenn es schwer ist, sich daran zu halten.

Nein, besteht keiner.

Ist die Frage an den privaten oder den dienstlichen Vibullius gerichtet?

Zitat

Original von Vibius Vesuvius Marcellus
In meinem Alter strahlt man als Junge auch noch Männer an.

Später werden es Mädchen sein.

Danke für den herzlichen Empfang!

Vibius?Vibi? Mädchen?Hey Junge, ich werde dich noch adoptieren!

Der Staat und die Politik werden von den Epikureern ja nur gering geschätzt. Wie willst Du Deinen Glauben aber mit Deinem Amt verbinden?

Um es kurz zu machen. Du hast die eine Stimme von mir. Nicht, weil Du meine Schwägerin wirst, sondern eben, weil ich Dich schätzen gelernt habe mit Deiner Loyalität. Und man sollte die wählen, die das Amt am besten ausfüllen können. Auch wenn Dein Vater Anton heißt.

Ich hatte auch nie bezweifelt, daß Du Dein Amt brach liegen läßt. Wer einen Maximus als Verlobten hat, muß schon sehr gewissenhaft in der Amtsführung sein. Ich kenn ihn gut!

Das Du in die Fußstapfen Deines Verlobten treten möchtest, ist löblich und er wird es sicher gern sehen, wenn Du auf seinem Werk aufbaust. Das andere mit Deinem Vater spar ich mir jetzt. Auf jeden Fall wirst du Dein Amt ordentlich ausfüllen, wenn es Deine Zeit zuläßt.

Siehst Du, daß unterscheidet uns. Du als Epikureer siehst als höchstes Gut die Lust- ich als Stoiker die Tugend.

Du glaubst also nicht an die Vorsehung der Götter und die asoziale Politik? Interessant Prätor!

Nach Pompeij würde ich nicht ziehen. Da gibts seit 79 nur Asche uns Stein.

Wo wir wieder bei meiner Eröffnungrede wären. Punkt 4 um genau zu sein. Ich danke für die eine kleine Stimme Agrippa.

Bei Allem, was die Seele erfreut, oder Nutzen
schafft, oder Dir lieb und wert ist, vergiß nicht Agrippa, ausdrücklich
zu erwägen, welcher Art es sei, und fange
beim Geringsten an. Wenn du einen Topf liebst,
denke: ich liebe einen Topf. Zerbricht er dann, so
wird es Dich nicht anfechten. Wenn Du Dein Kind oder
Weib herzest, so sage Dir, daß Du einen Menschen
herzest. Stirbt er, so wird es dich nicht anfechten.

Aber du bist ja kein Stoiker.