Beiträge von Tiberius Claudius Maximus

Wenn die Homophilie unrömisch war, dann waren aber sehr viele Kaiser auch unrömisch...

Nur einige Beispiele:

Über Nero: "Seine berühmten sexuellen Orgien mündeten in die sogenannten „Hochzeiten“ mit seinen homosexuellen Liebhabern namens Pythagoras und Sporus. Bei letzterem handelte es sich um einen Knaben, den er kastrieren hatte lassen. Man erzählte sich hinter vorgehaltener Hand, Nero habe bei Sporus den Ehemann und bei Pythagoras die Ehefrau gespielt." (Quelle)

Über Traian: "Aus einer Nebenbemerkung von Cassius Dio wissen wir auch von den negativen Eigenschaften des Kaisers. Dort heisst es, er habe eine Schwäche für Wein und für die Knabenliebe gehabt. Einmal soll er sich in einen Pantomimen namens Pylades verliebt haben; liess sich jedoch weder zu Torheiten noch zu Ausschweifungen hinreissen." (Quelle)

Über Hadrian: "Bezüglich der Homosexualität zeigten sich die damaligen Historiker überraschend prüde. Dies wird am deutlichsten bei einem Jüngling namens Antinous, der es Hadrian - so wurde es überliefert – in widernatürlicher Weise angetan haben soll. Er begleitete 130 den Kaiser auf seine Reise von Jerusalem über Gaza und Pelusion (hier wurde das Grabmal des Pompeius in prächtigerem Umfang neu errichtet wurde) nach Ägypten, wo Antinous sein Ende vorzeitig und unter mysteriösen Umständen fand. Dass der Kaiser zwei Monate mit Gelehrten im Museion zu Alexandria diskutierte und daraufhin in Libyen auf Löwenjagd ging, blieb beim Klatsch ein untergeordnetes Thema." (Quelle)

Über Elagabal: "Was die Römer schockierte war sein Umgang mit dem gleichen Geschlecht. Während des 3.Jh.n.Chr. galt in Rom Homosexualität als abstossend. Besonders auch wenn sie derart bizarr praktiziert wurde, wie von Elagabal. Um einen glatten Körper zu erhalten liess er seinen Leib enthaaren. Er war nicht nur bisexuell veranlagt sondern auch ein deklarierter Transvestit. Nachts zog er manchmal mit einer Perücke verkleidet durch die Tavernen und bot sich als weibliche Kupplerin an. Herodian zufolge empfanden die Römer es als jammervolles Bild, den Kaiser mit Augenschminke und Wangen voll Rouge durch die Stadt laufen zu sehen, weil dadurch sein eigentlich vorteilhaftes Äussere litt." (Quelle)

Man erfährt also, daß Homophilie jedenfalls im 3. Jh. als abstoßend galt. Ironischerweise gilt Kaiser Traian trotz seiner Vorlieben als Optimus (der Beste), woraus man doch schließen könnte, daß dies Anfang des 2. Jh. weniger verpöhnt war.

Über Claudius wird Folgendes sogar hervorgehoben: "Claudius war einer der wenigen römischen Herrscher, die ausschliesslich heterosexuell waren." (Quelle)
Scheinbar war dies also eine Seltenheit.

"Ja, Du auch, Priscus." Maximus begab sich zu Bett.

"Das können wir morgen erledigen, mein Sohn, heute bin ich dazu viel zu erschöpft."

"Sklaven, mein Sohn? Ich für meinen Teil bin mit Antoninus ganz zufrieden? Verlangt es Dich nach einem Sklaven oder nach einer Sklavin?"

"Die Geschichte eines naiven, weltfremden Jünglings, so, wie Du mir auch immer mehr vorkommst. Dazu bist Du noch rebellisch und aufsässig wie Drusus, der Sohn des Kaisers Tiberius. Keine guten Voraussetzungen für einen Politiker, mein Sohn... Wie dem aber sei, natürlich verzeihe ich Dir, Du, der Du mein einziger Sohn bist, daß einzige, was mir von Deiner Mutter blieb..."

"Pass nur auf, daß Du nicht endest wie einst Narcissus!"

"Sei gewiss: Sie wird verwelken, so viel ist sicher", sagte Maximus mit leichtem Lächeln auf den Lippen. "Ich warne Dich, Priscus: Wenn Du noch ein einziges Mal so frech mit Deinem Vater sprichst, werde ich dafür sorgen, daß Du da hin kommst, wovor Du Dich am meisten fürchtest: zur Legion!"

Maximus wurde wütend und schrie: "Wie kannst Du es wagen, verzogener Bengel?! Auch wenn Du es nicht glauben solltest: In Deinem Alter war ich einer der bestaussehendsten Männer Roms. Für diese Deine Bemerkung sollte ich Dich auspeitschen lassen! Welch ein gemeiner Frevel, das makellose Ansehen Deiner toten Mutter zu beschmutzen!"

"So? Das wäre eine Ehre für Deinen alten Vater. Der Imperator schuldet es unserer, der kaisertreusten von allen Familien Roms, ja fast, einem Claudier ein hohes Hofamt zu verschaffen. Und sollte das nicht reichen, mein Sohn, dann spiel Deinen größten Trumpf aus: Dein Antlitz. Ich bin mir sicher, daß es am Hofe oder auch im Senat viele "Mäzene" gibt, ha ha."

"Ich gebe Dir den Rat: Gib Dich nie mit etwas Geringerem als dem Rang eines Senators zufrieden! Wenn Du erst im Senat sitzt, ist das Consulat nur mehr eine Frage der Zeit - und vielleicht auch des Geldes."

"Ich bin aber immer noch Dein Vater, Priscus! Nicht, daß ich etwas dagegen hätte, nur: wenn Du politisch aufsteigen willst, wirst Du Dich anders benehmen müssen. Wenn Du dereinst Senator bist, kannst Du meinetwegen so verfahren, wie Du es jetzt schon zu tun pflegst."

"Wir werden die Ankunft von Vitulus abwarten müssen, ehe wir das regeln. Und gewöhne Dir dieses hochnäsige Gehabe ab! Das erinnert mich ja fast an unsere Ahnin Livia Augusta..."

Ja.
Die von Robert von Ranke-Graves in "Ich, Claudius, Kaiser und Gott" geschilderte Ermordung des Tiberius durch den Prätorianerpräfekten Macro halte ich für schwachsinnig... Er war fast 79, er mußte eben auch mal sterben... Fast 80 war sowieso extrem alt in der Zeit.

Tiberius hatte das Problem, immer mit Augustus verglichen zu werden... Dazu kam die Affäre Seianus, die seinen Ruf verschlechterte, und auch sein meist launisches Auftreten. Aber verglichen mit späteren Kaisern (Caligula etwa) war seine Regierung im Grunde problemlos und für das Volk auch keineswegs schlimm.

Angeblich veranstaltete er da ja in seinen letzten Jahren wahre Orgien... Widerlegen kann man das zwar schlecht, aber es spricht auch nicht alles zweifelsohne dafür. Ich gehe (größtenteils) von Verleumdung aus, aber ein bißchen was wird wohl dran gewesen sein...
Sein Interesse galt im Alter angeblich nur mehr pornographischen Schriften und dergleichen...

Daß ich Sympathien für den guten Tiberius habe, das beweist auch mein Forenname "Tiberius Claudius Maximus" und mein Avatar (Tiberius aus "Ich, Claudius, Kaiser und Gott").. Für mich ist Tiberius einer der besten Kaiser, auch wenn die Forschung das erst langsam erkennen will.
Und was soll man von den angeblichen "Eskapaden" auf Capri halten?

Vielen herzlichen Dank.

Das mag wahr sein, ja.
Was hältst du persönlich von Kaiser Tiberius? In der neueren Forschung wird er überwiegend positiv betrachtet. Z.B. hielt er sich an den Rat des Augustus, die Grenzen nicht zu erweitern.

Um nochmal auf Traian zu sprechen zu kommen: Glaubst du, daß er die Eroberungen von 115-117 hätte lange behaupten können? Hadrian gab sie ja wieder ab, was ihm als Schwäche ausgelegt wird.

Also von den genannten Kaisern scheint mir Domitianus der "gemäßigste" gewesen zu sein. Meines Wissens war er ein ziemlich fähiger Kaiser, und seine Tyrannei richtete sich v.a. gegen die Oberschicht. Er bereitete ja eigtl. die Erfolge des Traianus vor.