Diskussion Grundausbildungen aus IR-Nostalgie-Thread

*räusper*

lol???³

*hust*

Zitat

Original von Lucius Iulius Antoninus
Nichts gegen die Leute persönlich aber bei euch dauert die Ausbildung stellen weiße nicht mehr als 40 - 60 Beiträge oder nicht mal die. Ich hab für meine Grund aus Bildung bei er Prima ein halbes Jahr gebrauch (und war ein aktiver Spieler). In der Zeit kam man es in Ägypten schon zum Optio schaffen. Und da seh ich die Relation halt nicht wenn dann gleiches Recht für alle.

-.^

Zitat

Original von Lucius Iulius Antoninus

Ja des wegen geht ja in Ägypten alles schneller als in anderen Einheiten.

Und alle kann man ja jetzt nicht sagen. Ich hab fast 1 ½ Jahre zum Optio gebrauch da währ ich bei euch schon Tribun oder PC.
Ganz ehrlich ich find das ja gut das du deinen Soldaten schon Anreize gibst.
Aber ich find das nicht gerecht das der eine das so und der andere das so handhabt. Da sollte schon für das ganze IR ein einheitlicher Standart her.
Und nicht einfach argumentiert werden na dann komm doch zu uns.
Mag sein das das jetzt weinerlich kling aber bei mir kommt da immer die Ader an der Stirn raus wenn ich seh das schon wieder ein Spieler der nicht mal halb so aktiv ist wie ich befördert wird nur will er in Ägypten dient. Wenn man sollte es doch schon was mit aktiven Spiel zu tun haben.
Und wenn man mal die Leute aus der Deiotariana mit Ausnahme von Decimus Serapio der ja Sohn eines Senators ist ansieht ist das Lachhaft. Nichts gegen die Leute persönlich aber bei euch dauert die Ausbildung stellen weiße nicht mehr als 40 - 60 Beiträge oder nicht mal die. Ich hab für meine Grund aus Bildung bei er Prima ein halbes Jahr gebrauch (und war ein aktiver Spieler). In der Zeit kam man es in Ägypten schon zum Optio schaffen. Und da seh ich die Relation halt nicht wenn dann gleiches Recht für alle.

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Ich habe ehrlich gesagt keinen Schimmer, wen du meinst. Unser letzter probatus hat 2 Monate gebraucht um Legionär zu werden. Was ich ehrlich gesagt nicht zu lange finde.

Edit: Ich werde mal abtrennen

Jede Karriere dauert mal länger oder kürzer. Je nachdem wie die Postingpartner reagieren oder aber nicht. Naja, bei dir hat es vielleicht ein bisschen länger gedauert. Wobei ich eigentlich finde, dass es bei dir doch irgendwie sehr schnell ging. Andere Spieler sind viel länger nur Legionär geblieben. Man darf nicht vergessen, dass die römische Armee schließlich nicht nur aus Centurionen bestand, sondern eben hauptsächlich aus Fußvolk. Ich finde es persönlich viel interessanter wenn auch mal das Leben aus Sicht der einfachen Soldaten dargestellt wird.
Für mich stellt sich die Frage, warum ein ausgiebiges Spiel immer mit einer Beförderung belohnt werden muss? Es geht doch um das Spiel an sich und wenn dies abwechslungsreich und spannend gestaltet ist, dann ist dies auch ein Anreiz für neue Spieler, auch einmal sich für den militärischen Weg zu entscheiden. Eine Beförderung sollte eigentlich den wirklich verdienten Soldaten vorbehalten werden. So ist das ja auch schließlich im richtigen Leben.

Edit:// bei CD ist es so, dass nur die Spieler, die wirklich lange dabei bleiben und auch aktiv sich am Spiel beteiligt haben und die Tempel mit Leben erfüllt haben vom Aedituus zum Pontifix minor befördert werden. Eine kleine Belohung für treue und Ausdauer. Es geht hier nicht darum, wer am meisten postet, sondern auch aktiv in das Spielgeschehen eingreift und beeinflusst.

Wenn du mit neuster den Decimer meinst, so weiß ich zwar nicht, wie der als Legionär gleich Centurio werden soll aber gut.
Wenn du den Optio meinst, sowas entscheidet der Legionskommandeur, beschwere dich bei dem.Davon abgesehen ist auch die Vergabe von Auszeichnungne Sachen des Kommandeurs. Wenn die Prima nie welche vergibt ist das nicht Schuld des Ägyptischen Legionskommandanten.
Und was die Ausbildung angeht: Die prima war da schon immer "sehr" gründlich. Wer da hingeht geht da hin, um Lagerleben etc. mitzumachen. Wer mehr "Action" will geht zu den Fronteinheiten. So war das schon immer hier. Abgesehen davon, daß ich nie ein Freund davon war die grundausbldung zum erbrechen durchzuspielen. ich fande die als probatus stinklangweilig. Aber sowas ist nunmal Legionsentscheidung.

und zu guter letzt. Trotz leiterer beförderungen sind trotzdem mehr Soldaten in der Prima. Sie hat halt auch ihre Vorteile

Beitragszahlen sind (weniger als) Schall und Rauch.

Kleiner Vergleich von durchschnittlichen Postinggrößen gefällig?

Der Bald-Centurio-obwohl-er-es-ja-eigentlich-gar-nicht-verdient-hat: >250
Der 1000-Postings-Spezialist: <150

(Statistik zusammengestellt aus 60 rein zufällig aus dem Profil von gewissen Spielern ausgewählten Postings)

Das ganze sollte vor allem auch eine Frage der Qualität sein, und nicht der reinen Quantität. Das verwechseln einige sehr gerne.

Darf ich eine Frage stellen? Ich tue es einfach.

Warum eine solche Diskussion? Bringt sie das Spiel weiter? Ich denke nicht. Sie führt nur dazu, dass sich die Spieler zerwerfen.

et is wie et is und es kütt wie et kütt

um auch mal meine two cents dazuzugeben (und das auch wirklich nur einmal ), ein wenig Erfahrung hab ich ja, früher und heute im IR wohlgemerkt.

Ich denke es ist von Einheit zu Einheit unterschiedlich weil es auch andere Strukturen gibt. Hab mir die Legionen noch nicht wirklich angeschaut, aber wenn zum Beispiel eine Legion relativ dünn bespielt ist, macht es denke ich Sinn dass die Leute schneller aufsteigen, da man als Centurio sicherlich flexibler in seiner Handlungsweise ist als ein einfacher Miles, vorallem da die Legionen ja nicht immer am Puls des Lebens liegen, und deshalb auch außerhalb der Legio weniger interagieren können. Wenn die Legio besser bespielt wird, ist natürlich auch die richtige Struktur da, man bekommt Aufgaben von "oben", und muss auch nicht immer komplette Handlungsstränge mit sich selbst und einem NPC ausmachen, von daher ist das bestimmt erträglicher.

Bei den CU ist die Personaldecke auch nicht so üppig aber da wir ja in Rom sind können wir uns falls es mal nichts zutun gibt auch anders beschäftigen

Seneca's Wort zum mittlerweile Donnerstag..

Zitat

Original von Lucius Iulius Antoninus
Also woran machst du die Qualität eines Beitrags fest? Ander Anzahl der Anschläge? Den das würde für mich wieder ein klares Zeichen der Quantität sein.
Für mich spricht eine Ausbildung mit höhere Beitrags Zahl klar für eine Ausbildung mit mehr Qualität. Und auch das ein Spieler sich mit vielen Beiträgen in das Spiel einbringt spricht bei mir klar für Aktives spiel und somit für Qualität.

Ich hoffe dir ist selbst klar, dass diese Aussage völliger Humbug ist. Man kann die Qualität eines Beitrags nicht an der Anschlagszahl messen.

Genauso wenig kann man die Qualität einer Grundausbildung bei der Legion oder generell die Qualität eines Threads im Allgemeinen an der Beitragszahl messen. Das wäre so, als wolltest du zwei verschiedene Paar Schuhe anziehen.

Um ein Beispiel zu nennen:
Stell dir vor du hast zwei Sack Kartoffeln. In dem einen Sack sind hundert Kartoffeln, in dem anderen zehn. Die hundert Kartoffeln sind dreckig, verfault, klein und von Ungeziefer befallen. Die Zehn Kartoffeln sind groß, saftig und ungezieferfrei.

Würdest du jetzt behaupten wollen, dass die hundert Schimmelkartoffeln aufgrund ihrer Anzahl qualitativ hochwertiger sind als die zehn Kartoffeln?
Merkste selber, ne?

Genauso verhält es sich mit den Beiträgen eines Spielers. Manche sind kurz, wortkarg, bringen ihn im Spiel jedoch weiter. Andere sind kurz, wortkarg und sagen überhaupt nichts aus und bilden auch keine Grundlage für andere Spieler um darauf einzugehen. Andere wiederum sind lang, ausschweifend und blumig.

Du siehst also, dass man nicht einfach alles über einen Kamm scheren kann.

Dass ein Spieler viele Beiträge schreibt ist andererseits natürlich ein Zeichen von Aktivität, für mich jedoch nicht auch gleichzeitig für Qualität. Da muss deutlich unterschieden werden.

Zitat

Original von Lucius Iulius Antoninus
Was ich damit zum Ausdruck bringen wollte war eigentlich nur das es ein Recht für alle geben sollte. Sprich Leistung belohnt werden soll.

Letzten Endes sollte meiner Meinung nach außerdem die größte Belohnung für das eigene Spiel sein, dass andere daran gefallen finden und mit meiner ID interagieren. Selbstverständlich sind Beförderungen schön, aber für Rollenspiel ansich doch eigentlich nicht erforderlich. Es kommt dabei eben darauf an, wie die eigene ID konzipiert ist und ob man sich damit zufrieden gibt für einige Zeit Legionär zu sein und einfach alltägliches Lagerleben auszuspielen (Was ja völlig realistisch ist. Niemand wird üblicherweise innerhalb von Wochen zum Offizier befördert.), oder ob man augenblicklich hoch hinaus will und am liebsten innerhalb von kürzester Zeit bereits Tribun, Legatus Legionis oder gleich Senator sein will.

So viel am Rande von mir dazu...

Zitat

Original von Titus Decimus Verus
Darf ich eine Frage stellen? Ich tue es einfach.

Warum eine solche Diskussion? Bringt sie das Spiel weiter? Ich denke nicht. Sie führt nur dazu, dass sich die Spieler zerwerfen.

Diskussionen sind schon wichtig, immerhin kann es ja sein, daß dadurch das Spiel neue Denkanstöße bekommt.
Eine Grundausbildung kann man sicher vereinheitlichen und im großen und ganzen tun das die Legionen auch. Marschbefehle Formationen etc. nur wird es bei den einen halt mehr ausgespielt bei den anderen weniger.
Wenn ein Spieler nur das nötigste in der Grundausbildung schreibt, aber danach super ist, ist daß kein grund für mich eine Grundausbildung länger als nötig zu machen (wie gesagt mein Standpunkt).
Zumal das problem von Antonius anscheinend viel tiefer geht als nur die Grundausbildung. Er beschwert sich letztlich darüber, daß er nicht schon Tribun ist, wo andere die es viel weniger verdient haben es schon lange sind (überspitzt formuliert).
Nun da Gleichmacherei zu fordern ist natürlich legitim, aber letztlich nicht durchsetzbar alleine schon aufgrund der Patronageverbindungne der Aktivität der einzelnen Einheiten usw. usf.
Und dann ist die frage: Wie definiere ich Leistung in einem Spiel, daß nen Hobby ist? Anzahl der beiträge? Anzahl der Anschläge in einem Beitrag? Macers Klient zu sein?
Also im Endeffekt halte ich eine Gleichmacherei hier für nicht möglich.

Salve,

es geht um mich? Hier bin ich. Es spielen hier viele Faktoren eine Rolle. Der Beginn einer Kampagne. Wäre ich nur ein paar Tage später gekommen, säße ich heute noch in Alexandria als Tiro und würde Aleinunterhalter im Castellum spielen ( Tiro bekamen keinen Ausgang). Die andere Möglichkeit, eine andere Legion. Wo? Rom oder Germanien, wollte ich nicht. Alexandria war mein Ziel.
Grundausbildung im Feld, warum nicht. Sind 3 Monate zu kurz (01.08.-31.10.)? Ich muss in der Kampagne mein Wissen offenlegen, beim Angriff , beim Verteidigen und bei der Ausführung der Befehle. Spätestens da zeigt sich, ob es gerechtfertigt war mich zum Legionär zu ernennen. Und Centurio, bis dahin fließt noch viel Wasser den Nil hinunter oder rauf, je nachdem...

Massa ist 19, stell dir vor er wird morgen Optio. Dieser unbeleckte Kindskopf wird doch von den einfachen Legionären , Veteranen ( 25-32) zum Frühstück verspeist. Die lassen den eiskalt absterben.
Ich will hier nicht in Windeseile alle Ränge durchfliegen. Legionär passt. Damit kann ich Alexandria auch unsicher machen. Alles andere steht noch in den Sternen und am Vorgesetzten- und Verwandten-Himmel.

Man könnte natürlich auch den römischsten aller Wege gehen und seine Beziehungen spielen lassen ( der Onkel Verus macht das schon, oder beim Tribun einkratzen ).

Nein, nein ich bin kein Überflieger und ja, ich habe mehr als nur die militärische Grundausbildung genossen.

Die Kommandeure der Einheiten werden wissen was sie tun und ein Legionär unterliegt den Launen seiner Vorgesetzten. Ich weiß auch nicht, ob es in der römischen Legion festgelegte Laufbahnen ( feste Zeiträume nach denen befördert wurde) gab.

Edit sagt: Der Terentier war schneller

Zitat

Original von Lucius Iulius Antoninus
Was ich damit zum Ausdruck bringen wollte war eigentlich nur das es ein Recht für alle geben sollte. Sprich Leistung belohnt werden soll.

Gut, wo kann ich mich beschweren, dass ich keine Auszeichnungen krieg? Oder ne schicke Signatur wär auch was feines. Oder ein riesiges Gehalt, auch wenns nur Pixelgeld ist.
Ach, nein, geht ja nicht, ich spiel ja eine Frau.

Mal ehrlich, wenn ich deine Beiträge les, dass les ich da kein Bedürfnis nach Gleichbehandlung raus, sondern schlicht und ergreifend Neid. Du gönnst dem anderen scheinbar seine Beförderung nicht, weil du sie viel eher verdient hättest. Das liest man sehr, sehr deutlich raus.

Und Cyprianus hat die Frage schon aufgeworfen, an was machst du Leistung fest? An der Anzahl der Beiträge, egal wie lang, egal wie inhaltsreich? 1000 3-Zeiler krieg ich auch in 5 Tagen hin, solang mit mir jemand mit dreizeilert. Die sind dann zwar weder besonders inhaltsreich noch besonders originell, aber es sind 1000 Stück. Hab ich damit dann eine herausragende Leistung erbracht? Dass das Mumpitz ist, merkst du selber, oder?

Ich spiel ne Frau. Ich werd nie ein großes Gehalt vom Staat kriegen, ich werd nie eine schickere Signatur haben, als die, die ich jetzt hab (außer Decima Seiana hört auf, was ich aber mal ganz schwer nicht hoffe). Ich kann nicht einmal erwarten, dass irgendwer auch nur eine Zeile von dem, was ich schreibe, honoriert. Egal wie viele religiöse Feste, alltägliche Dinge oder Minikampagnen ich mitschreib. Egal wie viel ich SimOff an der einen oder anderen Stelle mache. Und ich behaupte jetzt einfach mal ganz dreist, dass ich sehr wohl Leistung bringe.
Aber: Ich spiel eine Frau. Das hab ich mir so ausgesucht. Da hat mich keiner zu gezwungen.

Du bist zur Legio I gegangen. Da hat dich keiner zu gezwungen. Das hast du so entschieden. Und dort geht das halt vielleicht langsamer als in Ägypten, aber du hast dich dafür entschieden. In der I dauerts halt länger, man hat aber dafür andere Schwerpunkte als bei den Grenzlegionen und wohl mehr Mitspieler. Das ist aber kein Grund, sich hier neidisch hinzustellen und zu sagen "Ich habs aber viel mehr verdient".
Wenn jeder nur ganz genau das bekäme, was er verdiente, wär die Welt ein reichlich trostloser Ort, auch für dich. Bei deiner anderen ID beschwerst du dich ja schließlich auch nicht, dass die dank einiger Bekanntschaften sehr schnell und sehr unkompliziert Senator geworden ist.

Obwohl ich eigentlich den Thread so nur lustig finde und garnicht weiß woher hier plötzlich die Aggresion kommt ;), möchte ich mich doch trotzdem mal als wudervolles Antibeispiel einbringen!

Wie Cyprianus schon gesagt hat ist jede Auszeichnung und Beförderung immer von unzähligen Faktoren abhängig, vor allem anderen aber von den Vorgesetzten! Manche geben dir ne Auszeichnung weil du dich im Training nicht selbst umgebracht hast andere geben dir für ne eigenhändig gewonnene Schlacht nur ein Schulterklopfen ... aber das hier ist nunmal ein Rollenspiel mit realen Menschen und die sind bekanntlich alle verschieden und super fies! Wenn also jemand der Meinung ist das er eine Auszeichnung oder Beförderung verdient hätte dann macht doch einfach was ihr im echten Leben machen würdet ... erzählts Mami oder eurer Freundin ... bzw. steht euren Mann und fordert euer Recht ein! Das war damals nicht unbedingt erfolgsversprechend, aber so waren die Römer nun mal!

Wenn man etwa Dragonum als Beispiel nimmt ... die einzige Auszeichnung die der Mann hat ist eine Diploma von der Shola Atheniensis und das obwohl er seit Mai 2005 (RL) im Excertitus Romanus ist *Träne wegwisch*
Trotzdem ist er irgendwann Legionskommandant geworden, obwohl ich mir das auch nicht erklären kann

EDIT: Hab die ersten paar Post erst gelesen nachdem ich meinen geschrieben hatte (dein Glück Antoninus)

Und übrigens war es im alten Rom absolut üblich Leute zu Offizieren zu machen weil sie in einer gewissen Familie waren und im Falle Massa hätte dieser sicher gleich als Centurio angefangen da er ja sowohl mit einem Tribun der Legion als auch mit dem Patron des Kommandanten verwandt ist!