zu meiner wenigkeit

Öhm, hier spielen nicht nur "Jungs" mit wie Du so schön schreibst...!!!

Ich denke, du musst nicht mit bösen Antworten rechnen, da du ja sachlich deinen Standpunkt beschrieben hast. Niemand wird dir auch anlasten, dass du ein Nazi seist etc. (kam mir bisher auch nie in den Sinn), sondern, dass du einen typischen Römer spielen willst (obwohl man ihn wohl auch in anderen Bereichen typisch spielen kann).

Ich persönlich finde es einfach nicht gut, wenn wir jetzt da Christenverfolgungen, Judenverfolgungen oder sonst irgendwelche Gruppen verfolgen. Es ist eine Simulation, in der wir auch Gladiatoren und Sklavin simulieren, doch sind jene unspezifisch und niemand kann sich mit jenen identifizieren. Es ist auch keine Volksgruppe, nahezu jeden konnte es treffen, auch einen Römer.

Wie schon Aquilia sagte, führen solche Verfolgungssimulationen aber nur zu Streit unter uns. Was soll auch der Sinn sein? Wollen wir die Christen zusammenhetzen, auspeitschen und verstümmeln? Also ICH habe keine Freude an solchen Dingen. Warum unsere Energie nicht in Kreatives und Produktives stecken?

Ich kann es auch nur nochmals betonen: Ich habe persönlich nichts gegen Maximus, da er seine Rolle gut spielt. Nur muss man mir nachsehen, dass auch meine Rolle zu spielen habe.

Sicher, die Christen waren in Rom nicht immer gern gesehen, wobei es auch Zeiten gab, wo sie offensichtlich doch gern gesehen waren, denn sonst hätten sie keinen solchen Zulauf erhalten, und hätten aus dieser Folge heraus soviele Neider gegen sich auf den Plan gebracht. Doch das ist ein anderes Thema.

Um was es geht und ging: Der momentane Imperator und die momentanen Gesetze und die momentanen Beschlüsse des Senats in der Micronation Imperium Romanum sind tolerant eingestellt. Das bedeutet das Christentum in IR wird erduldet/ geduldet, was auch immer. Bedeutet auch: Wer immer gegen diese Gruppe volksverhetzerisch, oder unter Angabe falscher Anschuldigungen und falscher Argumente (Und diese lagen vor: Ich erinnere an Aussagen wie: Der Kaiser hat..., Die Gesetze verlangen...), der macht sich nach den bestehenden IR-Gesetzen strafbar. Gegen nichts anderes versuchte ich im Vorfeld vorzugehen.

Daher versuchte ich auch als Legatus Meridius den Probatus in seine Kaserne zu schicken, zu seinem eigenen Schutz. Nun ja, aber wie es ja immer ist, er spielt nun mal seine Rolle wie er sie spielt. Und dazu hat er jedes Recht. Nun muss er auch die Konsequenzen auslöffeln.

Das einzige, das ich dir vorwerfe, ist, daß du das in der Provinz Italia machst. Das ist nationalistisch und unfair! Für solche Diskussionen gibt es viel schönere Orte

Auch wenn unser Kaiser und der Senat tolerant gegenüber dem Christentum eingestellt ist, so gehört doch die Christenverfolgung bis zu Konstantin zum römischen Alltag- mal mehr, mal weniger.

In diesem Sinne hat eben der Legionär sein Recht benutzt und seine Meinung kundgetan, die ja auch von den religösen Parteien richtigerweise unterstützt wird.

Ihm dann aber Volksverhetzung oder einen Nazi aufgrund dieser Äußerung zu unterstellen, sollte diejenigen, die dies getan haben einmal sehr zum Nachdenken anregen. Eine so enge Auslegung müßte der Ankläger zwangsweise alle Sklavenbesitzer in diesem gegen die Verstoßung der Menschenrechte anzeigen. Aber das kann nicht im Sinne des Spiels sein.

Wenn es bis jetzt noch keine Regelung zu dieser Frage gab, so gibt es genug Varianten, sich mit dieser Problematik auseinanderzusetzen, ohne gleich einen Bürgerkrieg anzuzetteln. Ein bisschen mehr Parteilichkeit der jeweiligen factio würde dem ganzen doch ganz gut tun.

dir will hier doch keiner etwas SimOff vorwerfen, doch ist es doch so, dass wir alle unsere SimOn Rollen spielen und unter unserem jetzigen Kaiser sind die Christen geduldet, egal ob es nun wirklich so war oder nicht, denn wir simulieren hier ja nur und spielen nicht die Geschichte nacht.

Nun mal ehrlich Leute, wie schauts aus??

Dass die Christen historisch bedingt nicht unbedingt das Liebkind der Römer waren wissen WIR alle. Sie jedoch nicht die einzige Volksgruppe waren, die nicht gemocht wurden dürfte uns auch klar sein.

Soweit zum geschichtlich Belegten, nun zum Schwenk in unsere Micronation.

Die erste Frage, die ich hier aufwerfen möchte ist:
Was bringts?
Liegts daran, dass mancher hier gerne einen Post sehen würde in dem ungefähr solches steht, ...
"...und wieder einmal säumten zahlreiche Kreuze auf denen Christen aufgehängt waren die Via Appia beidseits des Wegs an ihrer gesamten Länge von Rom bis Brindisum."
Sollte es DAS echt sein?
Und wenn ja, wie gehts dann weiter?
Denn Eines lehne ich kategorisch ab!
Es kann nicht angehn, dass auf einmal einer daherkommt und meint ein Mitspieler XY im IR sei ein Christ und sollte daher am Besten demnächst auf zwei gekreuzten Holzbalken an der Via Appia anzutreffen sein.
Doch diese Gefahr besteht sollten wir es zulassen uns in diese Richtung zu orientieren. So weit soll und darf es nach meiner Meinung nicht kommen.
Also nochmal meine Frage, was bringts?

Dezitiert zu Ferrius Maximus.
Ich stosse ins selbe Horn wie zuvor schon Meridius und Lucidus.
Es ist gut, wenn Du versuchts einen "typischen" Römer zu spielen.
Mir lag nur darauf zu verweisen, dass das Pantheon nicht der richtige Ort für diese Diskussion war, wie auch Lucidus jetzt nochmal gesagt hat. Mit, wie soll ich sagen, "gefährlichen" SimOn-Aussagen mußt Du in weiterer Folge ohnehin selber klar kommen.

Wobei man klar sagen muß, daß man zwar die Judenverfolgung in eine Reihe mit der Christenverfolgung stellen kann. Aber die Kommunisten, die in den KLs einsaßen, hatten selten bessere Absichten als die, die sie dort hinein gebracht hatten. Nur um das einmal klar zu sagen, man denke an Sibirien...

Oder zur selben Zeit.. (seit 1917).

Aber schon klar, was du meinst.

Zitat

Lucius Syagrius Nepos dixit:
Wobei man klar sagen muß, daß man zwar die Judenverfolgung in eine Reihe mit der Christenverfolgung stellen kann. Aber die Kommunisten, die in den KLs einsaßen, hatten selten bessere Absichten als die, die sie dort hinein gebracht hatten. Nur um das einmal klar zu sagen, man denke an Sibirien...

Und wegen ihrer "möglichen Absichten" war es deiner Meinung nach gerechtfertigt diese Menschen zu verfolgen und zu ermorden?

Außerdem urteilst Du pauschal über eine große Gruppe von Menschen, die sich in ihren Zielen und Absichten garantiert stark differenzierten.

Ach nein, bitte nicht.
Ich habe niemals behauptet, daß das gut war. Ich sage nur, daß es ein Unterschied ist, ob jemand als Jude wegen seines Glaubens oder der Abstammung verfolgt wird, oder ob er einer politischen Gruppierung angehört, die selbst die politische Haft und den Mord als Mittel benutzt, und zwar wirklich dies auch tut und nicht nur davon redet.

´Mag sein, daß nicht alle Kommunisten das so wollten. Aber sicherlich waren auch nicht alle NSDAP-Mitglieder böse Menschen, nicht einmal waren es allesamt Judenhasser.

Zitat

Titus Ferrius Maximus dixit:
ich glaube, daß Lucius lediglich sagen woltle, daß die Kommunisten selbst nicht anders gahandelt hätten und somit die verfolgung in einem anderen Licht zu betrachten ist, als die verfolgung der Juden.... sehe ich das richtig?

In meinen Augen ist es völlig unerheblich,ob jemand aus politischen, religiösen oder ethnischen Gründen verfolgt und ermordet wird. Das Ergebnis ist immer das Gleiche, der Mensch ist tot.

Wenn das auch für den 1930 von Kommunisten ermordeten SA-Mann Horst Wessel gilt...

Wo führt diese Diskussion hin?

Im IR werden Christen nicht verfolgt. Das ist genauso historisch wie Frauen im Senat, ist aber nun mal so. Wenn jemand gegen Christen hetzt (wenn ich mich recht entsinne tat dies sogar der ehrwürdige Scriba des Tabulariums, Numerius Viicius Calvus, in der Öffentlichkeit) so kann er dies gerne machen, aber wenn er als Einziger dasteht dann steht er als Einziger da - sich auf die Geschichte berufen gilt nicht!
(Ihn dafür anzuklagen finde ich persönlich unrecht, doch wird das Gericht in dem Fall entscheiden.)

Streitet, aber gefälligst SimON!

Sobald ich bemerke dass jemand SimOFF für Unruhe sorgen will werde ich persönlich dafür sorgen dass er aus dem IR rausfliegt. (Und das ist keine leere Drohung.)

Es geht doch nicht darum, dass Maximus Sim-On die Christen scheiße findet. Das kann er machen und dagegen habe ich auch nichts, so lange es zur Rolle gehört. Und wenn SIM-ON in irgendwelche Provinzen irgendwelche Christen verfolgt werden, dann kann ich das auch nicht ändern.

Nur, wenn ich als Princeps Senatus grad übers Pantheon laufe und einen Probatus die Rede schwingen höre, in welcher er nicht nur seinem Unmut über die Christen Ausdruck verleiht, sondern gleichzeitig auch behauptet, der IMPERATOR habe die Christen als verfolgungswürdig erklärt und die Gesetze forderten eine solche Verfolgung, dann ist das, so leid es mir tut eine SIM-ON Volksverhetzung die zu Straftaten auffordert. Denn weder hat sich der Imperator demenentsprechend geäussert, noch liegen solche Gesetze vor. Das ist der springende Punkt. Und als Princeps Senatus der die Gesetze und die Ordnung Roms mit verkörpert kann ich das natürlich nicht hinnehmen, egal ob ich jetzt Christen SIM-ON mag oder nicht mag.

Ich hoffe ich wurde verstanden, und ich hoffe Maximus hat verstanden, warum er jetzt plötzlich eine Anzeige am Hals hat.