Beiträge von Xenophanes

Abwesend ab heute bis zur letzten Klausur am 18.07.
Ich gucke aber gelegentlich rein.

Myson hieß er also, ein weiterer Grieche, der sich hier in Alexandria aufhält. Doch er wirkte etwas besorgt. Zeit kann ich definitiv erübrigen, vor allem für einen werten Gast, wie Myson es war.

"Sogleich sprechen?"

Es scheint dringlich zu sein. Xenophanes räumte die vielen Papyri und Pergamena vom Tisch und bat Myson einen Platz an. Es war ihm äußerst peinlich, ihm nichts zu essen oder zu trinken anbieten zu können, aber ich denke, das lässt sich nachholen.

"Was gibt es? Kein anderes Ohr vermag hier deine Worte hören außer die meinen."

... denn kaum jemand vermutet Xenophanes hier in seinem oikos. Wenn ihn jemand suchte, würde er wohl in der Bibliothek erwarten. Gespannt setzte sich Xenophanes Myson gegenüber.

Xenophanes nahm gespannt die Nachricht entgegen und las sie. Ist es möglich? Mein guter Flaccus, der mir der liebste unter allen Römern ist, schickt mir einen Gesandten? Strahlend vor Freude blickte er über das Schreiben und hieß den Mann willkommen:

"Khaire, mein Bester! Tritt ein!"

Xenophanes öffnete die hölzerne Eingangstür so weit er nur konnte und bat den Gast herein. Er konnte es immer noch nicht ganz fassen. Zwar hätte sich noch mehr über den Besuch des Flaviers persönlich gefreut, doch seinen Vertrauen zu schicken erfreute ihn ebenso!

Auf dem Weg hinein, der nicht besonders lang gewesen ist, da die Behausung des Xenophanes eher klein ausfällt und der Platz, den es gerade bietet, durch Regale und Bücher belegt ist, antwortete Xenophanes seinem Gast:

"Ja, so ist es. Ich bin Xenophanes!"

Im einzigen Zimmer angekommen wollte er seinem Gast gerne etwas anbieten, etwas zu trinken, etwas zu essen oder wenigstens eine Sitzgelegenheit. Doch dies erwies sich als äußerst schwierig. Dafür hielt sich Xenophanes zu selten in seiner Wohnung auf, als dass er auf Besuch vorbereitet wäre. Die meiste Zeit war er schließlich in der Bibliothek und bis auf die Sklaven des Mouseions hatte er keine eigenen Sklaven zur Hand, die sich um seine Behausung kümmern könnten.

"Wie du siehst, ist diese Wohnung mehr als unbelebt. Du bist sicher etwas müde von deiner Reise und brauchst etwas Ruhe, mein .. wie war noch gleich dein Name?"

In der Zwischenzeit müsste Xenophanes überlegen, wie er den unerwarteten, aber keinesfalls störenden Gast am besten bewirtschaften kann. Ansonsten müsste er improvisieren.

Es klopfte an der Tür? Nein, wer würde Xenophanes überhaupt hier auffinden wollen? Meist hält er sich sowieso in der Bibliothek auf, sodass die Alexandriner es bereits aufgaben, ihn in seinem Zuhause ausfindig zu machen. Doch zufällig war Xenophanes für einen Moment in sein kleines Häuschen zurückgekehrt, um einige Schriften aus seiner privaten Bibliothek zu suchen, die er mit einigen Exemplaren aus der alexandrinischen Sammlung vergleichen wollte.

Es war unmöglich, dass es sich bei dem Geräusch um ein Klopfen an der Tür gehandelt hat. Xenophanes suchte weiter in seinen Papyri, doch als es erneut an der Tür klopfte, ging Xenophanes zur Tür und öffnete sie. Beim Zeus, es war tatsächlich jemand an der Tür. Erwartungsvoll schaute er den Besucher an.

Für alle, die es interessiert und sich fleißig an die Arbeit machen möchten:

Römische Kleider zum Selbernähen

Viel Spaß!

Beste Glückwünsche!

So, bin jetzt endlich mal zu Hause angekommen und kann mal nach gucken. Die Informationen waren noch so grob aus dem Kopf irgendwo gekramt... Also du hast Recht, Flashar war der Herausgeber der Übersetzung von Schütrumpf. Es gibt eine Übersetzung von Flashar der aristotelischen Poetik, mit der ich das jetzt verwechselt habe. Aber 300€ ist echt krass, ich wusste auch nicht, dass du dir die kaufen möchtest.

Zur erschwinglichen Anschaffung gibt es ja auch eine Reclam-Ausgabe mit griechischem Originaltext und Übersetzung herausgegeben von Schwarz. Da hab ich aber auch noch nicht reingeschaut. Aber das sollte in jedem Fall im Budget drin sein.

Am besten ist es natürlich, sich generell alle Werke von Aristoteles im Original anzuschauen. Aber das ist natürlich viel verlangt und sagt sich so leicht Bei den Übersetzungen muss man halt immer dazu sagen, dass es gute und schlechte Übersetzungen gibt und ich habe irgendwie die Erfahrung gemacht, das viele deutsche Übersetzungen (selbst die von namentlichen deutschen Altphilologen wie Manfred Fuhrmann, etc.) nicht oft gut gelungen sind. Englische Übersetzungen leisten dabei häufig bessere Arbeit.

Ich würde mir mal an deiner Stelle die Übersetzungen und Kommentare in der Bibliothek anschauen und gucken, wie brauchbar die wirklich sind. Das Ding ist halt zumindest bei mir, dass ich mir nicht verschiedene Übersetzungen zu einem Text angeguckt habe und nicht alle Literaturvorschläge selbst einschätzen kann. Die, die ich dir empfehlen kann, sind in jedem Fall die englischen Varianten, vor allem die zur NE!

Also, zur Politik gibt es eine gut kommentierte Übersetzung von Flashar, der allerdings manchmal zu einer etwas zu modernisierenden Übersetzung tendiert. Das macht nur Probleme, wenn man das Werk in den aristotelischen Gesamtargumentationskomplex (was für ein Wort ^^) einzuordnen versucht. Desweiteren sehr zu empfehlen ist Keyt und Miller: A Companion to Aristotle’s Politics. Glaube, der ist aus Cambridge. Es ist auch eine ganz neue Essay-Sammlung zur aristotelischen Politik, vielleicht aus dem Jahre 2004 oder 2005 so in dem Dreh, erschienen. Den Herausgeber weiß ich gerade nicht.

Für die nikomachische Ethik kann ich dir eine brandneue Übersetzung von Robert Bartlett und Susan Collins empfehlen! Die ist dieses Jahr (!) erschienen, aber halt auf Englisch. Generell sind die besseren Bücher meist in englischer Sprache zu finden. Fall es doch etwas deutsches sein soll gibt es eine von Ursula Wolf oder auch eine von Olof Gigon. In beide habe ich noch nicht reingeguckt, als dass ich sagen könnte, sie seien zu empfehlen. Erstere hat jedoch zumindest noch eine Einführung in die nikomachische Ethik bei der WBG publiziert.

Das ist so mein erster grober Anhaltspunkt, da für mehr oder genaueres die Zeit fehlt. Bei Fragen gucke ich auch gern nochmal genauer hin!

Alles Gute zum Geburtstag!
Feier schön!

Kann dem vorherigen Beitrag nur zustimmen. Post aus Ägypten dauert in der Regel etwas länger als nach Ägypten.

Die Arbeit für heute ist getan. Für heute würde Xenophanes nichts mehr machen außer den schönen Abend am Hafen der Stadt verbringen. Am Rand der Straße war noch ein angenehmes Plätzchen frei, von dem aus man gemütlich auf das ruhige Meer blicken konnte. Xenophanes ging auf die leere Bank zu und setzte sich hin. In Gedanken war er überall, in den tiefen Schriften, die er soeben in der Bibliothek zurückgelassen hatte, bei seinem Freund Q. Flavius Flaccus in Rom. Er dachte oft an seine Zeit in Athen zurück und was ihm die Zeit in Alexandria noch bringen würde.

Xenophanes machte sich von seinem Studierzimmer auf zum Museion, um sich für den angebotenen Kurs einzuschreiben.

Alles alles gute nachträglich auch von mir

Sorry für den Doppelpost, aber ich möchte das, was jetzt folgt, doch von meinem vorhergehenden Beitrag abgesondert lassen.

Mein persönlicher Eindruck ist, dass scheinbar die Mehrheit hier - egal ob Lateiner oder Nicht-Lateiner - sich nicht an den aufgezeigten Problemen stört. Damit meine ich in keinem Fall Latein innerhalb der Beiträge und innerhalb des Rollenspiels, sondern die allgemeinen Begrifflichkeiten die hier überall aus organisatorischen Gründen (z.B. im Tabularium etc.) eingeführt worden sind.

Wie dem auch immer sei, ich denke, ich werde die Diskussion einfach allen weiter offen lassen, falls es noch Diskussionsbedarf gibt. Ansonsten würde ich mich gerne aus der ganzen Sache erstmal ausklinken. Ich will nämlich in keinem Fall eine Änderung durchprügeln, sondern nur meine Hilfe und mein Wissen der gesamten Spielwelt des IR zur Verfügung stellen. Mehr als meine Hilfe bei allen möglichen Problemen einer deutsch-lateinischen Übersetzung anzubieten, kann ich nicht.

I'm off, friends!
[SIZE=7]Bei deutsch-lateinischen Übersetzungen bitte hier im SimOff Forum oder per PN an mich posten.[/SIZE]

Ich habe in der Ubahn noch mal etwas darüber nachgedacht, um nach Alternativen zu suchen. Und meine Gedanken gehen etwa in deine Richtung, Iunia. Vielleicht aber grundsätzlich der Hinweis, dass wir bitte nicht nach zwingend nach Substantiven wie doctor oder so suchen, denn das ist der deutsche Nominalstil. Im Lateinischen werden Verbalphrasen bevorzugt. Ich denke einfach mal, ihr könnt dahingehend auf meine Erfahrung als Seminarleiter zu deutsch-lateinischen Übersetzungsübungen vertrauen.

In der Ubahn sind mir jedenfalls auch die Worter doctus und besser eruditus in den Kopf gekommen. Ich denke, man sollte da nicht von der deutschen Wirkung ausgehen, sondern wirklich von der Verwendung im Lateinischen selbst. Da wäre das angebrachteste wirklich eruditus.

versatus ist allerdings nicht direkt vom Verb versare (= frequentativum von vertere = hin und her wenden), sondern ist eine mediale Deponenz, versari in bedeutet tatsächlich nur "sich beschäftigen mit", sodass einer, der versatus ist, sich ausreichend mit einer Sache beschäftigt hat.

Hehe, ja das Oberlehrerhafte hat wohl damit zu tun, dass ich zum einen an der Uni gerade solche Sachen ständig in den Tutorien zur deutsch-lateinischen Übersetzungsübung erzähle und runterrattern muss und dann noch jetzt hier in Alexandria an einer Bildungsstätte bin, hihi... Da gerade ich manchmal meine Routine, hehe

res publica ist nochmal etwas anderes, denke ich. Die Schnittmenge zwischen dem lateinischen res und dem deutschen Sache ist einfach geringer, als es die ganzen Wörterbücher erahnen lassen. Res im Singular ist in der Bedeutung eigentlich soetwas wie Angelegenheit, Umstände, sodass man mit res publica im Singular (!) daraus keine Sache, sondern eher eine öffentliche Angelegenheit (vgl. res male se habet, res in summo discrimine est, usw.), d.h. die alle etwas angeht, macht. Manche Forscher vertreten auch die Meinung, dass es sich hier um das Prinzip der Univerbierung handelt, mal so nebenbei.
Um das deutsche Sache, Ding auszudrücken benutzt man im Nominativ und Akkusativ immer das Neutrum Plural, bspw. multa = viele Dinge. In allen anderen Kasus muss eine Ergänzung mit res gemacht werden, weil ansonsten eine Verwechslung mit den "Männern" möglich wäre, also multorum = von den vielen Männern und eben nicht von den vielen Sachen. Dafür wählt man also als Hilfskonstruktion multarum rerum.

Das mit den Anführungsstrichen ist halt auch wieder etwas modernes. Solche Anführungsstriche macht man im Lateinischen über den Genitiv. Zum Beispiel wenn du sagen willst - das Wort "Liebe" - würdest du immer sagen vox amoris, oder verbum amoris.

Wenn du es ganz konkret haben willst, ich würde ich Konstruktion mit de vorziehen, also cursus de rebus vulgaribus.