Beiträge von Marcus Sergius Stephanus

Ich erwartete diesen Moment und war sehr froh, als mir Victor verkündete, dass das Opfer angenommen sei. Dann kamen die Tempeldiener zu mir und ich empfing die vitalia und brachte diese dem gütigen und lichtspendenden Apoll dar.

"Ich enthalte mich der Stimme.
Damit ist die Wahl beendet. Einstimmig - bei drei Enthaltungen ist Detritus zum Vicarius Principis Curiae gewählt worden. Ich danke beiden Kandidaten für ihre Bereitschaft die Arbeit hier in der Curia voranzubringen und beglückwünsche Detritus. Doch jetzt an die Arbeit

Nach einem guten Moment der Stille wand ich mich - nach rechts - zum Gehen . Vor den Tempel führten mich meine Schritte und ich hoffte, dass Victor mir folgen würde.

Draußen am Altar angekommen standen Schwein, Popa, und Opferhelfer und warteten. Ich stellte mich zu ihnen hin senkte den Blick und öffnete wieder meine Handflächen nach oben und wandte mich an Apoll, sprechend:

"O großer und ehrwürdiger Apoll! Ich danke Dir für die Gnadengaben, die Du mir und den meinen immer wieder bereitet hast. Für die Beweise Deiner Gunst die Du meiner gens seit den Zeiten des Sergestus geschenkt hast. Und dieses Opfer vor Dich bringend, bitte ich: Erweise auch fürderhin Deine Huld an mir und den meinen, beschütze uns und schenke unserem Weg Dein Heil und Dein Licht, mit dem Du uns erleuchtest hast seit Zeiten. O großer, anbetungswürdiger Apoll, hilf mir, hilf Rom und hilf unserem Imperator, dem Günstling der Götter. Lass Dein Licht leuchten, o Apoll."

Dann strich ich mit dem Messer über den Rücken des vorbereiteten Schweines, gab das Messer dem Popa. Dieser sprach sogleich und fragte:

Agene?

Und ich antwortete, "Age!", und er tat...

Zitat

Original von Secundus Flavius Felix
Gut, ich werde das Konzept und diese Summe dem Senat unterbreiten.

Gratias tibi ago !

Zitat

Original von Lucius Octavius Detritus

Meine werte Herren, meine Zahlen sind da um einiges höher, ich dachte wir würden nicht nur die Stadtbeamten persönlich auszahlen sondern auch die anderen Ämter (Regionarius, Comes, Praefectus Portuensis, Magister Scriniorum, Centurio Statorum).
Mein Vorschlag 5000 sz pro Woche, den gleichen Betrag den der Legatus Augusti pro praetore seiner Zeit bekam.
Ich denke dann bleibt uns genügend Freiraum für Projekte und andere Spesen die auftreten werden.

Wenn wir auch die Ämter der regionalen Ebene (für die Regio Italia) mit auszahlen, dann hast Du natürlich recht. Bei zwei Magistri Scriniorum (die in der regio italia schon sinnvoll sind) ergeben sich für diese ebene 3400. also 4900
die man schon auf 5000 aufrunden könnte

Zitat

Original von Herius Claudius Vesuvianus

"Was bringt uns dieser Passus eigentlich? Heißt das anders ausgedrückt, die Curia hat drei Tage lang zu warten, bevor sie jemanden als abwesend erklärt oder hat unentschuldigte Abwesenheit für das betreffende Mitglied irgendwelche Folgen?"

je nachdem. wenn wir eine gestaffelte zustimmungspflicht für beschlussvorlagen (also meine idee für D.C. und D.P.) einführen, ermöglicht uns dies eine einfachere abstimmung.

außerdem müsste dann noch §9 angepasst werden, dass mehrmaliges fehlen zu einem ausschluss (zeitweise, bis zum ende der periode...) führt.

Zitat

Original von Herius Claudius Vesuvianus
"Sind die Gehälter erhöht worden? Mein Wissen ist zweifellos nicht neu, aber Scribae kenne ich als 10 Sesterzen Gehaltsempfänger und Magistrati als 50 Sesterezen Gehaltsempfänger.

Ein Scriba bekommt laut Tabularium 20.

Zitat

Wie kommt es außerdem, dass sich die Gälter in Mantua von denen der anderen Städte unterscheiden?

Tun sie nicht: 1 Duumvir bekommt 250. 1 Magistrat 50. Die Zahlen hinter den Städten bedeuten die schon aufsummierte Zahl also bei Mantua 1 Duumvir = 250 und 3 Magistrate (= 3 x 50 = 150)

Zitat

Das Geld kommt auch dann, wenn nicht alle Stellen besetzt sind, was sie in der Regel niemals sind?"

Wenn das umsetzbar ist, ja. Das kann dann für boni eingesetzt werden (vgl unten)

Zitat

[I]Für mich würde es nur dann Sinn machen, wenn abhängig von der Aktivität der Gehaltsempfänger die Höhe der Gehälter variiert. Lässt sich darüber reden?

ich würde das über ein bonussystem für gute arbeit regeln. also niedrige grundvergütung (und 50 für einen magistrat sind nicht gerade viel) und dann bei guter aktivität ein bonus (vielleicht vier wöchentlich, damit das auch organisiert werden kann, falls es hier besprochen werden soll).

ad Felicem: ja Flexibilität wäre gut.

"Es sind keine weiteren Kandidaturen eingegangen. Also bitte ich zur Abstimmung. Ich selbst werde als letzter abstimmen."

1500?

Gibt es dazu noch Wortmeldungen?

- kurze Pause -

Das ist für den Moment nicht der Fall. Senator Felix: Wie müssen wir weiter vorgehen? Eine Empfehlung beschließen, in der wir vorschlagen, die Finanzen der Provinz künftig wie vorgeschlagen zu regeln? Wenn ja würde ich eine Beschlussvorlage vorbereiten. Oder ist ein anderer Weg einzuschlagen (vielleicht ein kürzerer..)

Zitat

Original von Secundus Flavius Felix
Diese Geschäftsordnung ist ja länger als die Lex de Administratione...

Tja kurze Gesetze, verlangen Präzisierungen...

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Die durch die Einführung des Decretum Curiae erfolgte Aufteilung der Beschlüsse ist noch systematisch einzubauen; weiters würde ich die Unterscheidung anders vornehmen:
Ein "Decretum Curiae" ist ganz allgemein "auf Beschluss der Curia"; es wird festgelegt, dass dafür 60% der Vollmitglieder für eine vom Princeps eingeleitete Abstimmung stimmen müssen.
Eine interne Weisung (z.B. Person ausschließen) wird dann genauso wie ein provinzweites Gesetz oder eine provinzweite Weisung (Decretum Provinciale) per Decretum Curiae bestimmt.
Öh. War das verständlich ?

Verständlich, ja! Aber bei deinem Vorschlag ist ein D.C. ja nichts anderes als eine Umschreibung für auf Beschluss der Curia, oder? Dann bräuchten wir den Begriff auch nicht.

Mein Vorschlag würde für Vorlagen unterschiedlicher Wichtigkeit auch unterschiedliche Mehrheiten erfordern (bei einer Mitgliederanzahl von 8 sind das 5 Stimmen für ein D.P., auch wenn nur 5 anwesend sind (bei 4 tritt eh abs 11 in kraft: fehlende beschlussfähigkeit). für ein D.C. reichen bei Anwesenheit von nur 5 vollmitgliedern 3 ja stimmen. das finde ich sinnvoll.

zu überlegen wäre dann, welche schon in der go genannten fälle D.C. und D.P. sind.

Zitat

§ 8 erscheint mir etwas... naja. Umsonst.

Sim-Off:

Wie wollt ihr jemanden vorführen lassen der nicht da ist?

hast recht ist so noch nicht so sinnvoll, andererseits sollte es eine handhabe geben, jemand als (unentschuldigt) abwesend zu bezeichnen, was für ein D.C. ja von Wichtigkeit sein kann (nach meiner version), also vielleicht:

§8
(2) Kommt das nach Abs. 1 vorgeladene Mitglied der Aufforderung zur Stimmabgabe innerhalb dreier Tage nicht nach, kann es vom Princeps Curiae als abwesend gekennzeichnet werden

Oder so was in der Art.

Zitat

(3) Die Curie ist wie alle staatlichen Einrichtungen an die Lex Fabia Prima gebunden und hat daher an Feiertagen kein Tagungsrecht.
<-- tatsächlich? dann braucht es nicht in der GO stehen.

Ich war nicht in der diskussion dabei, durch die dieser passus herein kam, ich habe ihn nur verschoben, von mir aus gerne raus.

Gut! Dann haben wir zwei Kandidaten:

Quintus Caecilius Aventurinus
Lucius Octavius Detritus

Gibt es noch weitere Kandidaturen?

Ich hatte Victor gut zugehört und begann mich in die richtige Haltung zu bringen. Ich zog den Zipfel der Toga über meinen Kopf, senkte meinen Blick, erhob die Arme. Nach einer kurzen Stille, legte ich den delphischen Weihrauch in das dafür vorgesehene Becken und sogleich erhob sich der Weihrauch. Dann drehte ich mein Handflächen nach oben und sprach:

" O Apoll, Licht meines Lebens, Licht meiner gens, Licht und Weisheit, der Dir treu Ergebenen, wende Dich uns zu und beachte die unwürdigen Opfergaben, die ich Dein unwürdiger Diener Dir darzubringen wage. Würdige uns mit Deiner Gegenwart, im Weihrauch steigt unser Gebet zu Dir auf, Dein Aufmerken uns zuzuwenden. O Apoll wende Dich uns zu!"

Danach legte ich den Kuchen, der süß und schmackhaft roch, vor die Statue und goß den Wein, ein gar-nicht-übler Falerner, in die Opferschale. Dann wartete ich und es drang eine große Stille in mein Herz ein...

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Original von Lucius Aelius Quarto
“Manchmal ist dies bekanntlich nicht leicht zu bewerkstelligen, aber ich bin mir sicher, dass du der geeignete Mann für diese Position bist.“

"Das glaube ich auch..ähm...das wollen wir hoffen. Aber nun doch lieber zu einem anderen Thema... Nachdem ich Eure Eheschließung ja bezeugt habe, hoffe ich, dass Ihr auch ein schönes Eheleben habt? Habt Ihr Euch schon gut aneinander gewöhnt?"

Ein paar Tage später hatte sich in der Curia so einiges ereignet. Man hatte mich zum Princeps gewählt, so dass ich nun selber in dieses offcium einzog. Es gefiel mir, jemand hatte es sehr gut eingerichtet...

Ich machte mich an die Arbeit.

Zitat

Original von Lucius Aelius Quarto
“Aber ich rede zu viel von mir. Wie geht es dir? Ich hörte, du seiest erneut zum Princeps Curiae der Curia Provincialis Italia gewählt worden. Meinen herzlichen Glückwunsch. Diesem Amt kommt ja nun noch mehr Bedeutung als früher zu.“

"Ja, Du hast recht. Ich bin gerade frisch gewählt worden und habe mein officium in der Curia Italica noch gar nicht bezogen. Ich hatte es gerade für meinen Vorgänger einrichten lassen und nun kann ich selbst von der geschmackvollen Einrichtung profitieren. Wir in der Curia können selbst noch nicht so genau ermessen, wie viel Bedeutung der Curia und damit ihrem Princeps jetzt beizumessen ist. Aber letztlich sind wir nun das einzige Gremium auf provinzialer Ebene..."

Ich sah Quarto und seine Gattin hereinkommen, auch wenn sie sicherlich auch die Gastgeber begrüßen wollten, begab ich mich - wie zufällig - in ihre Nähe und begrüßte sie, als ich sie gut sehen konnte:

"Salvete Quarto, Adria! Dass ihr die wenige Freizeit, die ihr miteinander verbringen könnt auf einer Feier verbringt ist bemerkenswert und eine Freude.."

Zitat

Original von Vibius Valerius Victor
"Es muss gereinigt und mit der Mola Salza bestrichen werden. Hast du auch etwas für das Voropfer dabei?"

"Ähm ja. Ich habe Weihruach, den ich in Delphi erworben habe, mit gebracht. Einen Kuchen und etwas Wein. Ich hoffe, das ist gut so?"

Zitat

Original von Herius Claudius Vesuvianus
"Drüberlesen - wie gesagt - gar kein Problem. Das könnten im Imperium übrigens etliche Texte vertragen.“

Zitat

"Mit den Anmerkungen wird’s schwieriger. Ich habe schon zweimal angefangen und dann trotzdem wieder alles verworfen, weil ich immer denke: Warum mache ich das eigentlich hier, wo mir die Sorgen in der Einheit über den Kopf wachsen? Ich habe derzeit einfach keinen Nerv dafür und wäre die Curia die richtige Adresse, hättet ihr schon längst mein Problem auf dem Tisch.

Also …, in der Curia sind noch mehr Mitglieder, die sich an der Vorlage gütlich tun können. Ich übernehme die Endkorrektur.

Ach ja, um den Satz von oben zu beenden ... Wie wäre es mit "enthoben werden"?“

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ähm ich habe mal "verlustig gehen" geschrieben (vgl. edit) weil er durch rücktritt nicht "enthoben wird"