Beiträge von Marcus Sergius Stephanus

    Gibt es ein technisches Problem?


    Also ja es gibt eins, frage ist nur bei Euch oder bei mir?


    Momentan dauert bei mir das Laden einer Seite minuten und häufig klappt es gar nicht, so dass ich ein zweimal aktualisieren muss, bis es geht...


    hat jemand ne idee was es sein könnte?

    Zitat

    Original von Herius Claudius Vesuvianus
    Falls gewünscht, biete ich eine umfängliche Rechtschreibkorrektur an. Dazu muss ich nicht nachdenken."[/I]


    Das wäre top! Vielleicht, um Dich nicht doppelt zu belasten. Reden wir erstmal inhaltlich drüber (wo Deine Anmerkungen trotz allem sehr gerne gesehen werden), danach gebe ich es Dir noch einmal zum Drüberlesen, vor der Erstellung der Tischvorlage zur Abstimmung, ja?

    Wenn ich mich nicht arg täusche, kann ich die Abstimmung hiermit abschließen. Ich bin mit sieben Sitmmen bei einer Enthaltung zum Princeps Curiae gewählt worden.


    Sim-Off:

    @FLX: Walte Deines imperiums


    Nun ist es an der Curia sich einen neuen Vicarius Principis Curiae zu wählen! Vorschläge?

    Zitat

    Original von Marcus Annaeus Metellus
    Wie ergeht es Dir in Amt und Würden? Ich bin freudig erstaunt, das Du neben Deinen Pflichten auch Zeit für die schönen Seiten des Lebens hast


    "Naja. Mit Amt und Würden ist es momentan nicht so weit her. Ich bin actualiter nur Vicarius Principis Curiae, auch wenn sich das gerade am Ändern ist. Wir haben zwar gerade sehr viel Arbeit in der Curia, aber das wird mir doch wenigstens diese eine Feier nicht verleiden. Apropos leiden - ich habe leider gar keinen Wein mehr"


    Zitat


    Der Optio schaute zu den drei schönen Begleiterinnen. Fast flüsternd meinte Metellus:
    Anscheinend meinen es die Götter heute gut mit uns


    "Wenn auch nicht zu gut, zwei sind vergeben und die dritte weit über unserem Stand. Aber: Wenn wir in der Schönheit, die wir betrachten ein Durchscheinen der Ideen sehen, dann ist dieses Betrachten, von etwas das wir nicht haben können, doch wenigstens eine Teilhabe an der Wahrheit der Ideen oder?

    Gut: Um der jetzigen GO zu folgen, mache ich das jetzt mal richtig und bringe einen ausformulierten Vorschlag ein! Ich bitte also die Geschäftsordnung so zu ändern, dass sie nach der Änderung so aussieht (Änderungen grün, ersatzlos gestrichene erwähnungen des LAPP nicht markiert...):



    GESCHÄFTSORDNUNG – CURIA PROVINCIALIS ITALIA



    § 1 GELTUNGSBEREICH
    Diese Geschäftsordnung gilt für die Curia Provincialis Italia.


    § 2 MITGLIEDER DER CURIA PROVINCIALIS
    (1) Die Curia umfasst die Vollmitglieder, die gemäß der Lex de Administratione gewählt werden sowie Beisitzer, deren Zahl die Anzahl der Vollmitglieder nicht übersteigen darf.


    § 3 VORSITZ - PRINCEPS CURIAE
    (1) Den Vorsitz über die Curia Provincialis führt der von den Vollmitgliedern der Curia Provincialis für die ganze Periode der Curia gewählte Princeps Curiae.
    (2) Der Princeps Curiae kann seines Amtes durch Absetzung durch den Kaiser, eigenen Rücktritt, ein konstruktives Misstrauensvotum oder durch Ausschluss aus der Curia (gemäß §10 GO) verlustig gehen.


    § 4 STELLVERTRETUNG DES PRINCEPS CURIAE - VICARIUS PRINCIPIS CURIAE
    (1) Neben dem Princeps Curiae wählen die Vollmitglieder der Curia Provincialis aus ihren Reihen seinen Stellvertreter, den Vicarius Principis Curiae.
    (2) Der Vicarius Principis Curiae übernimmt bei erklärter Abwesenheit des Princeps Curiae mit sofortiger Wirkung die Führung der Amtsgeschäfte bis zu dessen Rückkehr. Im Falle einer nichterklärten Abwesenheit des Princeps Curiae von mehr als 2 Tagen übernimmt der Vicarius Principis Curiae ebenfalls den Vorsitz der Curie, wiederum bis zur Rückkehr des Princeps Curiae.


    § 5 REDERECHT INNERHALB DER CURIA PROVINCIALIS ITALIA
    (1) Alle Vollmitglieder und Beisitzer der Curia Provincialis sowie haben das uneingeschränkte Rederecht und das Recht Diskussionen zu eröffnen.
    (2) Der Princeps Curiae kann einzelnen Vollmitgliedern und Beisitzer der Curia das Rederecht zu einem genau umrissenen Beratungskomplex entziehen.
    (3) Handelt ein Beisitzer der Curia Provincialis einer vom Princeps Curiae nach § 5 (2) ausgesprochenen Beschränkung der Redefreiheit zuwider, so kann ihm der Princeps Curiae das Wort entziehen und eine Verwarnung aussprechen. Im Wiederholungsfall kann der Princeps Curia anordnen, dass der betreffende Beisitzer zeitlich befristet oder auf Dauer aus der Curia Provincialis ausgeschlossen wird. Dieser Ausschluss bedarf eines Decretum Curiae.


    § 6 DECRETA
    (1) Die Curia kann zwei verschiedene Decreta beschließen: Decreta Provincialia (D.P.) und Decreta Curiae (D.C.).
    (2) D.P. haben den Rang von leges und benötigen zur Ratifizierung die Zustimmung von 60% aller Vollmitglieder der Curia
    (3) D.C. haben den Rang von mandata und benötigen 60% der gemäß §7 GO anwesenden Vollmitglieder.

    (4) Das Verfahren ist - so nicht im folgenden anders vermerkt - für alle Decreta das gleiche:
    (5) Ein Entwurf zu einem Decretum wird der Curie in ausformuliertem Gesetzestext von einem oder mehreren Vollmitgliedern vorgelegt.
    (6) Die Mitglieder der Curia Provincialis dürfen auch Vorschläge von Bürgern aufgreifen und als Entwurf einbringen
    (7) Das Einbringen des Entwurfs erfolgt zuerst als Anhörung, welche die Mitglieder der Curia Provincialis über das Gesetzesvorhaben informieren soll und der Curie die Möglichkeit gibt den Inhalt zu prüfen. Während dieses Prozesses der Diskussion ist jedes Mitglied der Provinzcurie befugt und angehalten auf den Entwurf einzuwirken und Vorschläge für Änderungen oder Verbesserungen zu machen. Dieser Prozess muss mindestens 2 Tage andauern. um jedem Mitglied der Provinzcurie die Möglichkeit zu geben, sich zu äußern. Sollte sich innerhalb dieser Zeit niemand oder nur wenige geäußert haben, kann diese Frist vom Princeps Curiae verlängert werden.
    (8 ) Nach Abschluß der Diskussion kann der Einbringer des Entwurfes eventuelle Änderungen am Entwurf vornehmen oder dies auch unterlassen und darum bitten den Entwurf zur Abstimmung stellen.
    (9) Abstimmungen der Curia Provincialis dürfen nur durch den Princeps Curiae, in dessen Abwesenheit durch den Vicarius Principis Curiae eröffnet werden.
    (10) Um das Decretum als solches zu erlassen und zu ratifizieren muss die in Abs.2 bzw 3 bestimmte Anzahl von Vollmitgliedern zustimmen, es ist eine normale mathematische Rundung durchzuführen um die nötige Zahl an Vollmitgliedern zu ermitteln. Sollte diese Mehrheit nicht erreicht werden gilt das Gesetz oder die Weisung in dieser Form als gescheitert.
    (11) Die Curia Provincialis ist nur beschlussfähig, wenn mehr als die Hälfte der Vollmitglieder anwesend sind.
    Ein Curienmitglied gilt als anwesend, wenn er zu Beginn der Abstimmung in der Liste der Sodalii Curiae gemäß § 7 GO als anwesend geführt wird.
    Ein Curienmitglied kann sich auch während der Abstimmung noch als anwesend melden.
    (12) Anschließend folgt die Ratifizierung durch den Princeps Curiae. Das Decretum muß nach der Ratifizierung durch Aushang an der Curia Italica veröffentlicht werden
    (13) Sollte ein Entwurf in der Curia scheitern, hat der Antragssteller die Möglichkeit, eine Aussprache zu initiieren, um einen Kompromiss zu erzielen und strittige Punkte des gescheiterten Entwurfs zu klären. Nach erfolgter Aussprache, die ebenfalls mindestens 2 Tage andauern muß, und Änderung der strittigen Punkte im Entwurf kann eine neue Abstimmung stattfinden.


    § 7 ABWESENHEIT
    (1) Für den Fall einer Abwesenheit sind die Vollmitglieder der Curiae Provincialis verpflichtet sich abzumelden.
    (2) Dazu ist vom Princeps Curiae eine Liste zu führen, aus welcher hervorgeht, welche Curienmitglieder anwesend und welche abwesend sind.


    § 8 UNERKLÄRTE ABWESENHEIT & VORLADUNG
    (1) Bleibt ein Mitglied einer Abstimmung länger als 2 Tage fern, ohne vorher gemäß § 7 (1) seine Abwesenheit erklärt zu haben, kann der Princeps Curiae das betreffende Mitglied schriftlich Vorladen und die Abgabe der Stimme verlangen.
    (2) Kommt das nach § 8 (1) vorgeladene Mitglied der Aufforderung des Princeps Curiae nicht innerhalb von 3 Tagen nach Erhalt der Vorladung nach, so kann der Princeps Curiae das säumige Mitglied durch geeignete Maßnahmen vorführen lassen.


    § 9 AUSSCHLUSS AUS DER CURIA PROVINCIALIS
    (1) Ein Mitglied der Curia Provincialis kann ausgeschlossen werden, wenn seine Taten oder seine Reden geeignet sind, der Provinz Italia oder dem Imperium Romanum Schaden zuzufügen.
    Ein Mitglied kann auch dann ausgeschlossen werden, wenn es wiederholt oder auf Dauer der Curia fern bleibt, seine Abwesenheit nicht gemäß § 7 erklärt hat und wenn Maßnahmen gemäß § 8 keine Wirkung zeigen oder unmöglich sind.
    (2) Der Ausschluss eines Mitgliedes gemäß § 9 (1) bedarf eines Decretum Curiae


    § 10 TEILNAHME ANDERER PERSONEN
    Anderen Personen kann die Teilnahme an den Sitzungen nur durch Erlaß eines Decretum Provinciale durch die Curia Provincialis auf Zeit oder unbefristet gestattet werden.


    § 11 ÜBERGANGSBESTIMMUNGEN UND ÄNDERUNG DER GESCHÄFTSORDNUNG
    (1) Diese Geschäftsordnung tritt durch die Verabschiedung der Curie und die Promulgation durch den Princeps Curiae in Kraft.
    (2) Änderungen an der Geschäftsordnung müssen durch ein Decretum Provinciale verabschiedet werden.
    (3) Die Curie ist wie alle staatlichen Einrichtungen an die Lex Fabia Prima gebunden und hat daher an Feiertagen kein Tagungsrecht.


    § 12 AUSSERKRAFTTRETEN
    (1) Diese Geschäftsordnung tritt außer Kraft, wenn die Curia Provincialis mit 60% Mehrheit per Decretum Provinciale ihre Aufhebung beschließen.
    (2) Diese Geschäftsordnung ist allen Gesetzen, die in der Provincia Italia gelten, untergeordnet.


    /edit 1. Der unvollständige Satz (von Vesuvianus dankenswerter Weise angemerkt) wurde vervollständigt.

    "Werte Collegae! Wir sind hier gerade in eine Abstimmung hineingeraten. Um das ganze nicht zu verzögern, möchte ich die schon begonnene Abstimmung nicht wiederholen, sondern weiterführen. Wenn jemand etwas dagegen hat, und eine 'ordentliche' Abstimmung wünscht, soll er das sagen, dann machen wir es so.


    Es ist natürlich so, dass wir nicht darüber abstimmen müssen, ob Maxentius in der Curia bleibt. Es besteht eigentlich kein Grund dazu. Aber es ist schön, dass diejenigen ihm das Vertrauen aussprechen. Ich enthalte mich in der Frage, ob ich Princeps Curia werden soll.

    Ich war die ganze Zeit bei Avitus stehengeblieben. wissend, dass die meisten Gäste hier einmal vorbei schneien würden. Nun kam Alessa mit einem mir wohlbekannten und doch nur selten gesehenen Freund vorbei: Metellus, den ich nun ansprechen konnte:


    "Metelle! Bene, dass wir uns auch mal wieder sehen. Das letzte Mal war glaube ich auf der Rostra und da hatten wir keine Zeit zu reden - und jetzt, oh: Du kommst im Schlepptau von drei wunderhübschen jungen Damen daher, dass ich auch nicht glaube, dass wir uns viel miteinander unterhalten werden..",
    sagte ich und schaute ihn verschmitzt lächelnd an.

    Gerade wollte ich Alesse begrüßen, auf ihr Angebot etwas zu trinken eingehen und ihr ein Kompliment machen, da wandte sie sich auch schon wieder ab, aber das ist nur zu natürlich. Also blieb mir nichts anderes übrig als mit Avitus und Constantius zu unterhalten. :D


    Glücklciherweise kam der Sklave den Alessa noch gerufen hatte dennoch bei uns vorbei, so dass ich mir einen ersten Becher Wein genehmigen konnte, diesen in der Hand sprach ich - in der Hoffnung, dass die anderen mir es nachtun würden (auch wenn Constantius schon verneint hatte):


    "Avite! Ich muss Dir wirklich gratulieren. Nur kurz war Deine bezaubernde Verlobte bei uns und schon hat sie uns verzaubert. Man muss Dich wirklich glücklich preisen und uns bleibt nichts anderes übrig als mit Dir auf sie anzustoßen..."

    Ich war froh, dass sich meine Differenzen mit Avitus verflüchtigt hatten. Schließlich hatten wir uns unpolitisch kennengelernt, warum sollten dann politische Dinge uns entfremden. Jedenfalls freute ich mich auf diese Verlobungsfeier. So kam ich zu seiner Casa und wurde von einem Sklaven begrüßt, der mich hinein begeleitete: in eine wunderschön eingerichteten Festsaal.


    Da noch nicht so viele Gäste eingetroffen waren, sah ich Avitus sofort und bei ihm, einen Mann, der auch im Vorzimmer des Comes gewesen war, beide begrüßte ich, sagend:


    "Salvete! Avite, ein großer Tag für Dich und Deine...," ich musste kurz - aber nur wirklich kurz überlegen, da ich seine nun Verlobte noch gar nicht kennen gelernt hatte, dann aber war der Name wieder in meinem Gedächtnis, "Alessa."

    "Auch mit Dir! Der Händler war übrigens sehr erschrocken, als ich Deinen Namen nannte. Er sagte etwas, dass Du mit Mars auf du und du stehst. Und dass er Dir immer gern zu diensten sein würde. Dann hatte er wegen dieses kleinen Males auf dem Rücken ein schlechtes Gewissen, da es aber wie ein Delphin aussieht, habe ich das Schwein dennoch genommen - mit einem kräftigen Rabatt versteht sich."

    Zitat

    Original von Herius Claudius Vesuvianus
    "Stephanus, sprichst du beim Kaiser vor oder wie ist das geplant?"


    "Wenn Ihr mich wählen solltet und wir alle Änderungen und Anpassungen vorgenommen haben, werde ich natürlich vorsprechen. Ich denke nur, dass wir zunächst unsere Hausaufgaben erledigen sollten."

    Mein Versprechen nach eine würdigen Opfer für meinen Gott einzulösen, war ich gekommen. Mein Opfertier, ein weißes Schwein, das bis auf den kleinen Delphin auf dem "Rücken", makellos schien, hatte ich dabei und wartete nun auf Valerius Victor, damit er mit mir dieses (hoffentlich) würdige Opfer darbringe, auf dass Apoll es entgegennehme.

    Der Schritt von Maxentius hatte mich überrascht. Es hat mich geehrt, dass er mich vorschlug, daher beeilte ich mich ihm zu antworten und ihm zu danken:


    "Lieber Maxentius! Wir müssen Deinen Schritt zur Kenntnis nehmen. Es ehrt Dich, dass Du diesen Schritt machst. Es gehört viel Mut dazu. Ich denke, ich spreche im Namen von allen, wenn ich mich für die geleiteste Arbeit danke und Dir versichere, dass Deine weitere Mitarbeit von sehr erwünscht ist."


    M. Sergius Stephanus Vib Valerio Victor - Sac Mart - s.p.d.


    Werter Sacerdos. Ich habe ein Schwein gefunden. Es ist strahlend weiß: Es hat nur einen kleinen Makel, der aber vielleicht auch eine Gnade ist: auf seinem Rücken, hat es ein kleines Mal, das einem Fisch oder eher noch einem Delphin ähnelt. Vielleicht ist es ein Zeichen des Apoll!


    Ich habe es zum Tempel auf dem Palatin bringen lassen und würde mich dort mit Dir treffen wollen. Ich habe niemanden mehr dazu geladen. Ich glaube, das ist besser so.


    Mögen die Götter Dich behüten,
    vale.

    Am nächsten Tag kam ich wie verabredet zu diesem Händler zurück, als er mich sah, kam er gleich freudestrahlend auf mich zu, auch wenn seine Gestik etwas aufgeregt wirkte, ob ich ihm mit dem Namen des Marspriesters irgendwie angst gemacht hatte? :D.


    Jedenfalls deutete er auf ein Schwein, dass er für mich schon 'bereit' gestellt hatte und sagte:


    Entschuldigt vielmals. Das ich gestern keines hatte. Hier ist eines. Ich weiß aber nicht, obe ihr es nehmen wollt. Es hat nämlich - und ich sage EUch das nur im Voraus, weil ich den Zorn dieses Valeriers, der doch mit Mars auf Du und Du ist, wie man hört nicht spüren möchte. Es hat einen kleinen schwarzen Fleck auf dem Rücken, hier - wie ein Muttermal. Mit etwas Phantasie könnte man es für einen Fisch halten, eigentlich ganz hübsch, aber für die Götter...


    Ich sah mir das Schwein an - das Muttermal sah wirklich fast aus wie ein Fisch, wenn man genauer überlegte wie ein Delphin. Ob ich dies als Zeichen meines Gottes Apoll sehen sollte? Nun ich wollte nicht überinterpretieren, außerdem galt es ersteinmal den Preis zu verhandeln, daher ließ ich mir nichts anmerken, dass mir das Muttermal nichts ausmachte, im Gegenteil sogar:


    "Ein äußeres Muttermal, dann will ich ja gar nicht wissen, wie die Eingeweide aussehen. Wurde es denn gut ernährt, kann ich davon ausgehen, dass man es überhaupt opfern kann, hat es noch andere Makel?"


    Ich wusste ja, dass es Euch nicht gefallen wird, aber ich köonnte wirklich kein anderes ergattern, bitte redet nicht schlecht über mich, denn ich kann Euch vergewissern, dass es so aufgezogen wurde, wie es sich die Götter nur wünschen können und - so weit ich das beurteilen kann - ist dieses kleine Mal der einizge Makel, seht doch wie weiß es ist. Schaut Euch die rötlichen Schweinsaugen an. Die hervorragende Figur. Ein Prachtexemplar eben.


    Nun begann der Händler also langsam sich wieder so zu verhalten, wie ein Händler sich zu verhalten hat. Die nächsten Minuten feilschten wir herum und ich kaufte es zu einem guten Preis. Ich trug dem Händler auf es zum Apollon Tempel auf dem Palatin zu bringen, gab ihm das Geld und machte mich auf Victor zu benachrichtigen...

    Zitat

    Original von Herius Claudius Vesuvianus
    "Ich habe mir eure Beiträge mehrfach durch den Kopf gehen lassen und bin mir immer noch nicht schlüssig darüber, ob ihr favorisiert, das Geld zunächst an die Curia und von dort mittels Schlüssel an die Städte zu verteilen oder gleich an die Beamten zu geben.


    Das kommt im Endeffekt auf das gleiche heraus. Der Einfachheit halber vielleicht von der Curia an die Beamten, aber auch das andere wäre denkbar.


    Zitat


    Sprechen wir außerdem von den Gehältern der Beamten (Duumviri, Magistrati) oder sprechen wir von den Geldern, die bisher für Zuzüge an Neubürger verteilt wurden? Eine Bezahlung von Curiamitgliedern halte ich für unnötig. Diese Arbeit sollte selbstverständlich sein. Meines Wissens erhält ein Senator auch kein Gehalt, weil er im Senat tätig ist."


    Beamte. Die Zuzugsgelder sollten eigens überdacht werden (da ist ja auch zweckgebundenes Kapital vorhanden..., oder Felix?)


    Das mit der Bezahlung für die Curia war wohl nicht ganz ernst gemeint von unserem ExLAPP.

    Zitat

    Original von Secundus Flavius Felix
    Daher würde ich gerne eine Neuformulierung der Geschäftsordnung sehen. Der Curia sollte die Möglichkeit gegeben werden selbst Beisitzer und evt. Vollmitglieder auch aus Rom in ihre Reihen zu rufen.


    Auch wenn ich als Römer, das natürlich persönlichgut finden würde. Glaube ich nicht, dass so etwas eine Geschäftsordnung machen kann. Sie widerspräche damit wohl der Lex (jedenfalls der Intention der Lex). Dann sollten wir lieber auf eine Novellierung der Lex drängen, oder? Beisitzer ja. Vollmitglieder nein.


    Zitat

    Original von Herius Claudius Vesuvianus
    Richtig, die Stadtrömer können keine Kandidaten mehr für die Curia stellen. Habe ich die Antwort auf meine Frage, ob sich dadaurch die Anzahl der aus der Provinz stammenden Abgeordneten erhört, überhört oder kam noch gar keine?"


    Es kam noch keine. Ich denke nicht, dass sich die Zahl der Abgeordneten der Civitates erhöht. Sie hing ja mit der Bürgerzahl der Städte zusammen. Aber was sagt denn Felix dazu?