Die Farbe der Toga

Weeber (Karl-Wilhelm Weeber, Alltag im Alten Rom - Das Leben in der Stadt, Patmos Verlag, 3. verbesserte AUflage 2006) schreibt, dass die normale Toga aus schwerer weißer Wolle gefertigt wurde (toga pura). Das weiß ist allerdings nicht als schneeweiß zu verstehen, schneeweiße Togen trugen wohl nur Amtsbewerber (Bei uns im IR wohl auch die Decurionen?).

Beamte, Auguren und Kinder trugen halt die mit dem dicken Purpurstreifen versehene Toga, Ritter die mit dem dünnen Streifen.
Trauernde trugen graue bis schwarz gefärbte Togen.

Mehr kann ich leider auch nicht finden, hoffe, es war eine kleine Hilfe

edit: das mit den Auguren hab ich glaub ich in der Wiki gelesen.

Habe mal was gefunden, ich hoffe es hilft, vielleicht hast du diesen Beitrage aber schon selber gesehen.

Toga

Was der Vergleich zur Serie HBO Rome angeht, ich hab da - nicht mehr sehr deutlich, aber ungefähr - vor Augen, daß die meistens gar keine toga getragen haben, wenn, dann war es auch eine Weiße oder mit Purpurrand. Und ansonsten hatten sie farbige Überwürfe über der tunica, aber keine richtige toga. Ich habe mal gelesen, daß die paenula - in leichterer und eleganterer Form - die toga oftmals abgelöst hat. Aber ob das die Kleidung von der Serie Rome ist, vermag ich auch nicht zu sagen, ich hab es mir nur selber so erklärt.

Die Toga bestand ursprünglich aus weißem Leinen. Die Auguren trugen dann gelbe Togen und ab der Kaiserzeit wurden auch bunte Togen Mode. Die Toga des Kaisers war rot. Ebenso die Togen der Götter. Die Toga Praetexta schließlich hatte einen purpurnen Saum, wurde von Knaben bis zum 16. Lebensjahr und von Magistraten getragen. Ansonsten hatte ein Triumphator noch das Recht, eine pupurne Toga mit goldenem Saum zu tragen. Die Toga selbst trägt jedoch nur der römische Bürger. Für Nichtrömer ist sie tabu. Und sie ist ein Zeichen des Friedens, denn Legionäre, die ja auch römische Bürger sind, tragen den Kriegsmantel.

Urpsünglich trugen auch Frauen die Toga. Ab der klassischen Zeit galt das jedoch als schändlich.

Da die Toga im Alltag jedoch auch umständlich war, trugen viele Römer diese nur zu besonderen Anlässen. Tunika und Mantel waren viel praktischer.

Quelle: Jean-Claude Fredouille: Lexikon der römischen Welt

Ich könnte mir vorstellen, dass die Togen vorallem naturfarben hatten, also eher gräulich als "pures" Weiß.

Nur bestimmte Togen werden wohl extra geblichen worden sein, damit sie noch strahlender waren wie die toga candida, die Amtsbewerber trugen.

Um deine Frage noch etwas genauer zu beantworten:

Im Forum sind bisher farbige Togen nicht aufgetaucht.

Ausserdem kommt die Toga in der Kaiserzeit auch immer mehr aus der Mode und wird durch einfachere Gewänder ersetzt

Zitat

Original von Lucius Annaeus Florus
Im Forum sind bisher farbige Togen nicht aufgetaucht.

Hmm.....doch...?
Hab das schon mehrmals wo gelesen, meistens auf Festen, Feiertagen oder sonstigen besonderen Anlässen, bei denen es keine bestimmte Kleiderordnung gibt.
Mich interessiert auch, was bei dieser Diskussion herauskommt. Ich hab Corvi nämlich schon so einige bunte Togen tragen lassen und würde gern wissen, ob das nun eine Fehlannahme war.

Tilla hab ich auch schon farbige Togen tragen lassen, zum Beispiel tannengrün, dunkelblau, moosgrün, kirschrot, mausgrau... schlichte Kleidungsstücke ohne Verzierungen oder mit eingefassten kontrastfarbigen Saumrändern... schwarzen oder braunen Ledergürtel nicht zu vergessen...

Tilla trägt Tuniken, Togen waren den römischen Männern vorenthalten.

Naja, wenn sie eine Lupa spielt, passt eine Toga durchaus, ansonsten wären stola und palla wesentlich unverfänglicher.

/edit: Mir fällt gerade auf, daß die Theoria Romana zum Thema Kleidung ziemlich schwächelt. Hat wer Lust, die Kategorie Alltag diesbzgl. zu ergänzen?

Oh Mist.. *sich zutiefst schämen tu* zwischen Togen und Tuniken besteht natürlich ein großer Unterschied. Ich wollte lediglich auf die von ihr getragenen heissgeliebten Kleiderfarben deuten.

Zum Thema Kleider habe ich gerade erst einen Leitfaden für unsere reale Römergruppe geschrieben, allerdings für ca. die Jahre 70 n.Chr. in den nördlichen Provinzen.

Ist doch ein recht grosser Unterschied zu Rom selbst!

Generelle Strömungen könnte ich jedoch kurz zusammenfassen und aufzeigen.
Details sind jedoch in einer recht jungen Dissertation gut zusammengefasst, deren genauen Titel und Autor ich jetzt nicht gerade auswendig weiss. Dort kann man sich alles nachlesen, was man will. Macht meiner Meinung nach wenig Sinn, alles "abzuschreiben" und zu zitieren.

Fakt ist jedoch, dass in Rom sogar extreme Details wie die Gürtung der Tunika Rückschlüsse auf die Herkunft, den Stand und die Stellung der Person zulassen konnte! Caesar wurde z.B. auf das Übelste wegen seiner mangelnden Gürtung gerügt.

Zitat

Original von Lucius Annaeus Florus
[...] Fakt ist jedoch, dass in Rom sogar extreme Details wie die Gürtung der Tunika Rückschlüsse auf die Herkunft, den Stand und die Stellung der Person zulassen konnte! Caesar wurde z.B. auf das Übelste wegen seiner mangelnden Gürtung gerügt.

Wenn ich mich aus dem Ärmel erinnere, war das eher eine hämische Invektive auf Caesars homosexuellen Erfahrungen (oder Neigungen), ähnlich wie CLodius über Pompeius gespottet hat, er würde sich mit einem Finger am Kopf kratzen (ebenfalls ein "Hinweis" auf gleichgeschlechtliche Neigung/Erfahrung) - steht bei Cass. Dio 39,19, 1.

Zitat

Original von Cnaeus Flavius Lucanus
Wenn ich mich aus dem Ärmel erinnere, war das eher eine hämische Invektive auf Caesars homosexuellen Erfahrungen (oder Neigungen), ähnlich wie CLodius über Pompeius gespottet hat, er würde sich mit einem Finger am Kopf kratzen (ebenfalls ein "Hinweis" auf gleichgeschlechtliche Neigung/Erfahrung) - steht bei Cass. Dio 39,19, 1.

Da Cassius Dio nicht die einzige Quelle für solche Dinge ist, und Caesar nicht der Einzige, über den sich solcher Spott ergoss, und die verschiedenen Arten der Gürtung auch auf Statuen deutlich werden, kommt die Dissertation zu einem anderen Schluss.

Zitat

Original von Titus Aurelius Ursus
@Florus:
Es wäre supernett, wenn Du dort mal nach den Togen gucken würdest smile Falls Du Zugang zu dieser Dissertation hast.

Ich habe Zugang, nein, ich besitze diese Dissertation
Ich werde nachsehen, was er da über die Farbe der Togen sagt.

Zitat

Original von Lucius Annaeus Florus

Da Cassius Dio nicht die einzige Quelle für solche Dinge ist, und Caesar nicht der Einzige, über den sich solcher Spott ergoss, und die verschiedenen Arten der Gürtung auch auf Statuen deutlich werden, kommt die Dissertation zu einem anderen Schluss.

Das eine schließt das andere nicht aus, viele Informationen ja mehr als eine Ebene (real, metaphorisch, etcetera), auf der sie "wahr" sind. Daß die Römer in der Gürtung ein soziales oder als Status-Distinktivum sahen, ist latürnich auch nicht unplausibel. Heute ist ja z. B. die Handhabung Socken, Strümpfe, Söckchen, Trainers, Strumpfhosen usw. wie auch die Kombination mit anderen Kleidungsstücken für Männer wie Frauen in "dos" an "don'ts" eingeteilt. Wir denken an den Typ Mann mit weißen Tennis-Socken in Slippern mit Anzug (zweiteilig oder gar dreiteilig), wobei die Hosenbeine so geschnitten sind, daß im Sitzen zwischen Hose und Socke ein Stück Haut sichtbar ist.

Das Dissertationsthema ist interessant (auch wenn ich mich SimOn und -Off nicht so sehr für Klamottenshopping begeistern kann), in welchem stadium befindet sie sich? In Vorbereitung? Fertig? Angenommen? In Druck?

Zitat

Original von Cnaeus Flavius Lucanus
Das Dissertationsthema ist interessant (auch wenn ich mich SimOn und -Off nicht so sehr für Klamottenshopping begeistern kann)

Aaahaaaa...
Dabei dachte ich...

Zitat

Original von Cnaeus Flavius Lucanus
...und Lucanus braucht auch neue Klamotten, natürlich....Lucanus braucht neue Klamotten.... Zugegeben, die Toga, die ich bei einem unserer Inspektionsgänge durch Rom getragen habe, dient nun - in kleine Tücher zerschnitten - als Lumpenhaufen in der Küche.

Zitat

Original von Marcus Aurelius Corvinus

Aaahaaaa...
Dabei dachte ich...

So. Du dachtest ... Au wei.

Daß Luca neue Klamotten braucht, ist primum eine Idee des ehrenwerten (bitte erheben Sie sich!) Flavius Aquilius, und secundum kein zweifelsfreies Indiz dafür, daß von Luca diese nötigen Klamotten (sofern die Notwendigkeit zugestanden wird) mit Begeisterung - hilfsweise: gerne - gekauft werden; nota bene: ein Flavius läßt kaufen, eine Flavia läßt es sich nicht nehmen.