Kursangebote der Scholae Atheniensis Phoebi Apollonis Divinis

    "Werte Senatoren und Beisitzer!"


    Ich erhob mich und schritt nach vorn.


    "Ich möchte heute als Praeceptor der Scholae Atheniensis Phoebi Apollonis Divinis vor euch treten und neue Gedanken der Dozenten und Rektorin vorbringen."


    Sammelt sich kurz.


    "Die Schola bietet zur Zeit ein sehr begrenztes Maß an Kursen an. Da wäre der Cursus "Res Vulgares", der sich breiter Beliebtheit erfreut, oder der Cursus "Gravis Scientia Religionis" welcher ebenfalls gut besucht wird. Desweiteren bot die Schola in letzter Zeit auch Fortgeschrittenenkurse an, die auch von Gastdozenten abgehalten wurden.
    All diese Vorträge und Prüfungen haben eins gemein. Besteht der römische Bürger ihn, eröffnet sich (zumindest für einen Teil) eine neue Ebene mit neuen, großen Herausforderungen. Nun haben die Dozenten der Schola sich Gedanken gemacht und diese schon oft mit der Rektorin besprochen. Wie soll es in Zukunft für die Schola weiter gehen.
    Unsere Antwort darauf ist: Wir wollen neue Kurse anbieten! Und sie sollen genauso wie alle anderen auch dem Bürger neue Impulse und Arbeitsfelder geben. So wissen wir doch, daß es dafür einer Grundlage benötigt. Ein Kurs wurde schon oft als Gerücht in die Welt entsandt, genannt "Architectura". Ich sage euch nun, es ist kein Gerücht, ihn wird es wirklich geben, auch wenn noch nicht alles dazu geregelt ist. Doch dazu später.


    Aber und das ist die große Frage, die uns beschäftigt, was bringt er dem römischen Bürger? Zur Zeit nützt er nur den Wissbegierigen etwas, die aus Neugierde oder auch Strebsamkeit jeden Kurs der Schola belegen, um zu lernen und zu begreifen, wie es in und um Rom aussieht. Nur ist dies auch Sinn und Zweck dieser neuen Kurse? Ist der immense Arbeitsaufwand des Schulpersonals darin gerechtfertigt? Ich denke nein und so möchte ich diesen Kurs gerne als Testvortrag für eine neue Ära der Schola benutzen, um auszutesten, wie gerade speziellere Angebote durch das römische Volk angenommen werden, dafür bedarf es aber eben einer Belohnung.
    Nun könnte man sich fragen: Wie solle diese aussehen? Doch auch hierfür habe ich bereits eine Antwort: Geben wir dem Absolventen ein Diplom, was ihn berechtigt große Bauten des Imperiums zu realisieren.
    Ihr werdet euch nun fragen: Große Bauten, wie soll dies definiert sein? Nun mein Vorschlag wäre es alle Bauten darin zu vereinen, die sowohl Prestigegebäude von Parteien sind, als auch Tempel, Theater, Circus, Palast etc. Verneinen würde ich Gebäude wie Brücken, Schreine, Äquadukte und Häuser der Reichen sowie Armen Bürger Roms. Denn ich sehe eben die diplomierten Architekten schon bald mit einem Zahlschein in der Hand umher gehen. Nein die Casae müssen für jeden erbaubar bleiben.
    Nun ist es so, daß der Pöbel in Rom besser tratscht, als wir hinter den Rücken anderer. So wurde mir zugetragen, daß es Stimmen gibt, die sich fragen: Wer kann beurteilen, daß die Fragen, wie die Antworten eben dieser neuen Kurse auch rechtens sind? Ich traue mir zu, mit meiner bisherigen Bauerfahrung für das Imperium genug Wissen angesammelt zu haben, um es anderen Interessierten weiterzugeben.


    Sim-Off:

    … wir saugen uns sicher nichts aus den Fingern ;)
    Mein Wissen beruht einzig und allein auf historische Werke, auf die Bücher Vitruvius und auf Allgemeinwissen (gepaart mit Neuzeit). Desswegen wäre ich natürlich erfreut einen echten Architekten zu Rate ziehen zu dürfen, nur muß dieser wohl erst noch gefunden werden.


    Nach einer kurzen Pause.


    Es wird sicher noch hunderte von Fragen durch euch werte Senatoren und Beisitzer geben, es zu erörtern, sollte durch aus nötig sein.


    Doch noch ein letztes Wort. Ich sagte des öfteren neue Kurse und erläuterte nur Architectura. Es sollte ein Beispiel sein, natürlich liegen bereits weitere Ideen in der Schublade, doch möchte ich nicht Dingen vorgreifen, die evtl. nie zu Stande kommen, weil der Senat meint es wäre nicht nötig, gängig etc.


    Sim-Off:

    Sollte der Senat mit der Idee einer Verknüpfung von Baulizenzen und dem Absolvieren dieses Kurses zustimmen, ergeben sich aber gleichzeitig auch weitere Dinge, die abgeklärt und berücksichtigt werden müssen: Diese Regel sollte irgendwo festgehalten werden, das Einhalten dieser Regel muss kontrolliert werden und auch Strafen bei einem Verstoß im Vorfeld bestimmt werden. Daher bitte ich um eure Meinungen und Vorschläge!


    Ich bedanke mich für die Aufmerksamkeit und bitte, es dürfen Fragen gestellt und Anregungen gemacht werden."

    Zitat

    Original von Medicus Germanicus Avarus
    Nun ist es so, daß der Pöbel in Rom besser tratscht, als wir hinter den Rücken anderer. So wurde mir zugetragen, daß es Stimmen gibt, die sich fragen: Wer kann beurteilen, daß die Fragen, wie die Antworten eben dieser neuen Kurse auch rechtens sind?


    "Da ich eine dieser Stimmen war bin ich mit dieser Antwort nur bedingt zufrieden da sicherlich jeder der einen Fragekatalog zusammenstellt von sich selbst überzeugt ist." sagte Iulia freundlich
    "Doch wie dem auch sei: Ist dieser Vorstoss in irgendeiner Weise mit der Stadtplanung des Consilium rei urbanae constituendae abgesprochen?"

    "Mir gefällt die Form der Belohnung nicht sonderlich. Eher würde mir die Möglichkeit zum Aufstieg in einen Provinzverwaltungsposten der öffentliche Bauten ausschreibt, kontrolliert und/oder selbst baut, zusagen. Also wäre der Cursus eine Art Aufnahmebdingung in diesen Posten. Das wäre allemal einfacher zu kontrollieren.
    Das ist vorerst nur eine Idee, prinzipiell bin ich dem dem Ansatz den Senator Avarus vorbringt nicht abgeneigt."

    "Ein Punkt, der einmal angesprochen werden sollte, in der Tat. Als Soldat muss man Leib und Leben in einer Schlacht riskieren um eine Auszeichnung zu erlangen, und selbst das geschieht sehr selten. Politische Würdenträger müssen eine erfolgreiche Amtszeit vorweisen um sich eine Anerkennung zu verdienen. Die Schola hingegen belohnte bisher doppelt: Zum einen mit dem Wahlrecht und auch noch mit einer Auszeichnung, welche relativ leicht zu erringen war.


    Und nun dieses neue Kurssystem?


    Ich schlage vielmehr vor, die Schule so zu gliedern, wie sie für das Imperium am meisten Sinn macht.


    Wie bisher den Grundlagenkurs für alle Römer, die das Wahlrecht erhalten wollen. Dann den Basiskurs für jene, welche ein politisches Amt anstreben.


    Alle weiteren Kurse wären dann Verwaltungsbezogen, analog zu den Kursen der Academia Militaria, welche Offiziere befähigen soll ihre Aufgaben zu erfüllen. Gibt es bereits Kurse für Magistrate und Verwaltungsbeamte? Ich sehe keine. Warum setzt man nicht dort an?


    Die Schule sollte nicht dem Privatvergnügen einiger weniger dienen, die Kurse sammeln, wie andere Pferde oder Sklaven. Die Schule sollte zweckgebunden sein, dem Ziele folgen, die Verwaltungsstrukturen im Imperium zu stärken und das Verwaltungspersonale kompetenter zu machen."

    Zitat

    Original von Maximus Decimus Meridius
    "Alle weiteren Kurse wären dann Verwaltungsbezogen, analog zu den Kursen der Academia Militaria, welche Offiziere befähigen soll ihre Aufgaben zu erfüllen. Gibt es bereits Kurse für Magistrate und Verwaltungsbeamte? Ich sehe keine. Warum setzt man nicht dort an?"


    "Meine Rede.. Nur etwas reisserischer dargebracht. ;)


    Ad Kurse für Magistrate: Ich nehme an, da hast du dich verhaspelt, du erwähntest ja schon, daß es dafür einen Kurs gibt.
    Ansonsten hast du Recht, in den Verwaltungsapparat gelangt man zu leicht und zu schnell. Entsprechende Kurse an der Schola als Voraussetzung könnten dem sinnvoll entgegenwirken."

    Zitat

    "Da ich eine dieser Stimmen war bin ich mit dieser Antwort nur bedingt zufrieden da sicherlich jeder der einen Fragekatalog zusammenstellt von sich selbst überzeugt ist."


    "In der Schola herrscht eine sehr rege Zusammenarbeit zwischen allen Dozenten, es werden Fragen erörtert, gemeinsame Lösungen gesucht, gefundene Ergebnisse ausgetauscht und überprüft. Zudem entstehen so zu jedem Kurs ganze Fragensammlungen, die bei mehreren Durchgängen wohl auch nötig sind.
    Es ist also zu meist so, das die Kurse von mehreren Personen erstellt werden. Einer beginnt und reicht es weiter usw. und so fort,"     erklärte Medicus.


    Zitat

    "Doch wie dem auch sei: Ist dieser Vorstoss in irgendeiner Weise mit der Stadtplanung des Consilium rei urbanae constituendae abgesprochen?"


    "In dem Sinne eröffnet sich mir nicht ganz, was dieser Kurs mit bestehenden Bauten zu tun haben soll? Zudem klammerten wir bereits Casae aus."


    Zitat

    "Mir gefällt die Form der Belohnung nicht sonderlich. Eher würde mir die Möglichkeit zum Aufstieg in einen Provinzverwaltungsposten der öffentliche Bauten ausschreibt, kontrolliert und/oder selbst baut, zusagen. Also wäre der Cursus eine Art Aufnahmebdingung in diesen Posten.


    "Mir war nicht klar, das neue Posten in Planung sind, sollte dies so sein, ist es sicherlich günstiger für diese Art der Ränge auszubilden als "Privatpersonen" als Baumeister herum laufen zu lassen, so wie es jetzt der Fall ist."


    Zitat

    Ein Punkt, der einmal angesprochen werden sollte, in der Tat. Als Soldat muss man Leib und Leben in einer Schlacht riskieren um eine Auszeichnung zu erlangen, und selbst das geschieht sehr selten.


    "Hat man nicht sonst als Soldat andere Vorteile, ich weise da gerne mal auf die Besoldung hin."


    Zitat

    Politische Würdenträger müssen eine erfolgreiche Amtszeit vorweisen um sich eine Anerkennung zu verdienen. Die Schola hingegen belohnte bisher doppelt: Zum einen mit dem Wahlrecht und auch noch mit einer Auszeichnung, welche relativ leicht zu erringen war.


    "Sind es nicht auch viele Soldaten, die zum Einen "nebenbei" eine politische Laufbahn beschreiten und zudem an den Kursen teilnehmen. Also wo bitte ist da ein Haken? Alle Bürger des Imperiums haben das Recht und nutzen es auch, in der Schola Kurse zu belegen und werden bei erfolgreicher Absolvierung ausgezeichnet, ob Militär oder Zivil, ich sehe da keinen Unterschied.
    Sollte man da nicht eher noch einen zusätzlichen Vorteil für einen Soldaten höheren Dienstgrades sehen? Geht er in seiner restlichen Freizeit noch die Akademie besuchen, sind seine zu erlangenden Medalien erneut angestiegen."


    Zitat

    Ich schlage vielmehr vor, die Schule so zu gliedern, wie sie für das Imperium am meisten Sinn macht.


    "Ein immenser Aufwand, ein Model könnte erarbeitet werden, aber sagt, könnt ihr euch vorstellen, wie lange die Korrektur nur eines Kursdurchgangs bei sagen wir mal 15 Teilnehmern liegt?"

    Zitat

    Original von Medicus Germanicus Avarus

    Sim-Off:

    Der Senat hat keine Tische. ;)


    Die Senatoren mögen sitzen wie sie wollen, aber die Augusta saß auf einem bequemen Holzstuhl, vor sich eine kleines Tischchen für die Pergamente, auf denen sie sich fleißig Notizen machte. Hinter den Namen des Senators Avarus schrieb sie etwas auf.

    „Die Idee ist im Grunde gut, jedoch sollte man das, wie der Senator Lucidus bereits vorschlug doch an Ämter koppeln, so muss man aber jedoch erst das neue Rangsystem abwarten oder zumindest eng mit der Arbeitsgruppe zusammenarbeiten!
    Auch muss dann eines wegfallen, durch das belegen eines einzigen Curses würde man sonst 3 Vorteile erlangen, erstens die Möglichkeit im Cursus Honorum zu kandidieren, zweitens eine Auszeichnung und drittens eine Qualifikation für eine weiteres Amt, entweder muss dann die Grenze für eine Auszeichnung deutlich höher angesetzt werden oder gar ganz wegfallen.
    Doch ich denke, man sollte erst das Rangsystem abwarten, denn was bringt einem ein Architektur Diplom, wenn man dadurch nicht Baumeister einer Provinz werden kann?
    Eben nichts, wie der Senator Decimus sagte, reines Privatvergnügen und dafür ist eine Staatlicheschola nicht da!“

    Hochachtungsvoll


    Cicero Octavius Anton


    QUAESTOR URBANUS


    Pater der Gens Octavia
    Pater der Factio Russata



    Zitat

    Doch ich denke, man sollte erst das Rangsystem abwarten, denn was bringt einem ein Architektur Diplom, wenn man dadurch nicht Baumeister einer Provinz werden kann?


    Aber vielleicht einen Zeitgewinn für eben solch eine Personengruppe. Denn wir können sicher abwarten und Wein trinken, doch ändert dies nicht's an der Tatsache, das sich alles weitere nach hinten hinaus schiebt.


    Zitat

    ...oder zumindest eng mit der Arbeitsgruppe zusammenarbeiten!


    Dann sollte die Arbeitsgruppe sich eben mit unserer Rektorin vereinbaren.

    "Die Vorlage für die Provinzverwaltung befindet sich übrigens im Archiv des Senats. Lex Proconsularia oder ähnlich...
    Die Herren Senatoren können sich ja in der Zwischenzeit überlegen, was in der Provinzverwaltung denkbar ist und wofür welcher Kurs geeignet scheint. Eine Art Übersicht sozusagen."

    Sim-Off:

    Das Rangsystem ist schon flexibel genug um vor allem in der Provinzverwaltung noch einige Spielerein zuzulassen. Genaugenommen gibt es in Sachen Provinzverwaltung bisher nur sehr wenig. Eine Diskussion in die Richtung ist also durchaus wünschenswert.

    Zitat

    Original von Medicus Germanicus Avarus
    Es sollte ein Beispiel sein, natürlich liegen bereits weitere Ideen in der Schublade, doch möchte ich nicht Dingen vorgreifen, die evtl. nie zu Stande kommen, weil der Senat meint es wäre nicht nötig, gängig etc.


    "Da dies ja nicht so zu sein scheint würde ich gerne auch die weiteren Ideen hören."

    Vorallem will ich auch Kurse sehen! so wie in der Aca Mil und nicht nur irgendwelche Fragen hingeklatscht bekommen... ;)
    Aber ich glaube das erwähnte ich schon mal wo.
    warf der Senator Sedulus ein und nahm wieder Platz und hörte der Diskusion weiter gespannt zu...

    Pater Familias der Gens Germanica


    Academicus Milititaris Cursus Numero II

    Original von IULIA ULPIA DRUSILLA


    Die Senatoren mögen sitzen wie sie wollen, aber die Augusta saß auf einem bequemen Holzstuhl, vor sich eine kleines Tischchen für die Pergamente, auf denen sie sich fleißig Notizen machte. Hinter den Namen des Senators Avarus schrieb sie etwas auf.


    Der Kaiser stützt sein Kinn auf seine Faust und lächelt höchst amüsiert.

    Zitat

    Original von IULIA ULPIA DRUSILLA


    "Da dies ja nicht so zu sein scheint würde ich gerne auch die weiteren Ideen hören."


    Eine weitere Idee, sie stammt nicht von mir, wäre ein Rechtskurs, der berechtigt, vor Gericht als Rechtsvertretung aufzutreten.


    Und Sedulus: ja, du hast es bereits erwähnt. Und ich habe mir schon davor Gedanken darüber gemacht. Bis jetzt ist mir noch kein idealer Aufbau einer Vorlesung eingefallen, daher blieb es bis jetzt noch bei der Prüfungsform.

    Original von Adria Vinicia


    Eine weitere Idee, sie stammt nicht von mir, wäre ein Rechtskurs, der berechtigt, vor Gericht als Rechtsvertretung aufzutreten.


    Diese Idee finde ich nun allerdings auch gut!


    Sim-Off:

    Besonders da ich und Hungi die Einführung von Staatsanwälten planen.


    Diese Idee stößt auch bei mir auf Zustimmung.


    Gibt es noch weitere Vorschläge?


    Ich bin ganz Ohr.



    PATER FAMILIAS GENTIS AVRELIA
    PRINCEPS SENATVS

    Zitat

    Original von Maximus Decimus Meridius
    "Zum einen mit dem Wahlrecht und auch noch mit einer Auszeichnung, welche relativ leicht zu erringen war.


    Ich nehme an du sprichst die Auszeichnung mit Phalerae an? Sollen die abgeschafft werden? Es stimmt schon, dass sie so relativ leicht zu ergattern sind, sind aber natürlich ein schöner Ansporn sich beim Kurs zu bemühen.



    Zitat


    Alle weiteren Kurse wären dann Verwaltungsbezogen, analog zu den Kursen der Academia Militaria, welche Offiziere befähigen soll ihre Aufgaben zu erfüllen. Gibt es bereits Kurse für Magistrate und Verwaltungsbeamte? Ich sehe keine. Warum setzt man nicht dort an?
    Die Schule sollte nicht dem Privatvergnügen einiger weniger dienen, die Kurse sammeln, wie andere Pferde oder Sklaven. Die Schule sollte zweckgebunden sein, dem Ziele folgen, die Verwaltungsstrukturen im Imperium zu stärken und das Verwaltungspersonale kompetenter zu machen."[/I]


    Verwaltungsbezogen:
    Kurse als Voraussetzung für die Besetzung eines Amtes kann ich mir prinzipiell auch vorstellen. Hat aber jemand vielleicht auch eine Idee wie solche Kurse aussehen sollten? Themen die dazu passen würden?


    Ich bin jedoch weiterhin dafür, dass die Kurse für alle offen sind, nicht nur Verwaltungsbeamte. Sollte ja auf eine Mindestzahl an Teilnehmern geschaut werden, damit sich die Kurse rentieren.

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